Tavirózsa"Lakosainak száma 1.200 fő körüli (100 %-a magyar származású)." - küldte el a nézsai Tavirózsa Lakópark hirdetésének szövegét Balázs. Azt kár vitatni, hogy egy ingatlan árát és a vásárlók döntését befolyásolhatja a környék lakosságának etnikai összetétele. Aki ezt tagadja, az talán politikailag korrekt, de nem mond igazat. A nagy kérdés nem is ez. Hanem az, hogy bele szabad-e ezt venni egy ingatlanhirdetésbe? Mint általában minden nagy kérdést, ezt sem szeretném megválaszolni, csak felkészülök a kommentek moderálására...

Az Urbanista elköltözött! Ha nem akarsz lemaradni a friss posztokról, katt ide:

Címkék: hirdetés lakópark nézsa

A bejegyzés trackback címe:

https://urbanista.blog.hu/api/trackback/id/tr891248817

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Más szemmel nézve... 2009.07.16. 11:15:21

A kulturális antropológia engem gimnazista koromban fogott meg, amikor ment a tévében a Rejtjelek című (számomra) lebilincselő sorozat ebben a témában (könyv formájában a mai napig megtalálható a polcomon). Nagyon sok mindent meg lehetett tudni a Kapit...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kuruttya 2009.07.16. 10:39:46

Ha nem írják bele, megkérdezik személyesen.. álszent dolog azt mondani, hogy nem szabad.

Ron bácsi 2009.07.16. 10:47:47

A dolog ilyen egyszerű, még mielőtt bármiféle tartalmi dologba belemennénk: az állam és a hatóságok ne pofázzanak bele, ki hogyan hirdeti a saját tulajdonát. Ennyi.

csorsza 2009.07.16. 10:48:48

A cigány ugyanolyan háza kétszer annyit ér, mint magyar szomszédjáé. Vajon miért...? :)

Janiszta · http://www.ejatekok.com/ 2009.07.16. 10:49:00

Hülyeség az egész... Mindenki tudja a roma szomszéd háza az értékesebb:)))

Nem a becsületes romákkal van a gond, hanem a lumpen beilleszkedni képtelen iszonyatosan erőszakos cigányokkal...

Kis ember 2009.07.16. 10:49:17

Én mikor új házba költöztem a nyóckerbe, megkérdeztem a tulajt. Mondta az etnikai összetételt habozás nélkül.

Wallstreetbull 2009.07.16. 10:49:57

Hát igen. Mint amikor a kisebbségi család kinéz magának egy házat: odaszól a családfő a ház tulajdonosának: 5 millió. A tulaj válaszol - Nah de megér ez vagy 15-öt is. Kisebbségi családfő erre - Ha a szomszédba költözünk, akár 3 is lehet belőle.

csorsza 2009.07.16. 10:50:16

És különben is, ez egy szimpla ténymegállapítás: csak magyarok laknak ezen a helyen. Tök rendben van.

Karma · http://karma.blog.hu 2009.07.16. 10:50:52

@csorsza: klasszikus Hofi poén :) "A bátyám nyilas volt, én kommunista vagyok. Mégis mindig ő jut előrébb. Miért, kérdezem? Azt mondta azért, mert ha őt megkérdezik azt mondja: öcsém kommunista! De én mit mondhatnék? Hogy a bátyám nyilas?" :))

eloszto · http://eloszto.hu 2009.07.16. 10:52:10

"Lakosainak száma 1.200 fő körüli (100 %-a magyar származású)"
vs.
"településen belül már elég sok házat megvásároltak a hollandok. "

nono, már sok ott a holland is :D

dean23 2009.07.16. 10:52:22

Alap, h. beleírnám! Ha könnyebben el tudom adni a kecót akkor miért ne?! :D

Yip 2009.07.16. 10:53:05

Szabadni szabad, csak nem szép dolog. De ez már régen is ment, csak virágnyelven. A "rendezett lépcsőház" és a "jó lakóközösség" is ugyanezt jelenti.

ubi904 (törölt) 2009.07.16. 10:54:04

Ideje lenne felfogni a 20 évnyi magyargyűlöletért most a héten egy kis szánalmas bocsikát kinyögdelő retkes pénzfasiszta liberálisoknak is, hogy lejárt a PC korszakuk. GAME OVER gyerekek, még a 2,11% is már kettőbe, háromba szakadt. A cigány az cigány, a magyar az magyar, a zsidó az zsidó - ez az igazi valódi hús-vér szabad piacgazdaság, nem a tudjukmerjüktesszük politikai-gazdasági-társadalmi mutyimaffiája. Aki ezt nem mondja ki, az mehet szépen az LMP-be, ott még vevők a dedós gügyögésre.

Majd utolsó hívetek, urbanista szépen leoltja a pilácsot. :)

csorsza 2009.07.16. 10:54:53

@eloszto: hoppácska, tán dzsajás-raggás rasztamenek? Született suriname-i hollandok? :))

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2009.07.16. 10:55:29

Ha ez az igazság ... ha fele részben osztrákok laknának, akkor azt írnák bele.

Amúgy meg 1 db helyszíni szemle és kiderül.

nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2009.07.16. 10:56:07

Szabad persze. Sot, kene is. Mindenkinek megvannak a gondolatai bizonyos temakban, es nehanyan tetszik nemtetszik nem akarnak olyan helyen elni, ahol sok a kisebbseg. Igy nem pazaroljak senki idejet foloslegesen.

kispista2 2009.07.16. 10:56:07

@Yip: Még ma is 99%-ban így szerepel a hírdetésekben, csak szóban szokás beszélni erről.
A liberálisok hisznek a piacban. HA a piac azt mondja, hogy a roma szomszédok árcsökkentő hatása 30-90%, akkor kijelenthető, hogy kártékonyak.

Tapmancs 2009.07.16. 10:57:27

Azt is lehetne írni hogy "nincsenek norvégok a környéken". Ebbe ki köthetne bele? :) (Persze ha véletlenül lakik arra "igazi" norvég, ő beleköthetne.:) )

joszip 2009.07.16. 10:58:50

Na nem az a kérdés, hogy most 100%, hanem mi lesz 2 év múlva? A mi környezetünk is korlátlanul magyarnak indult....

Lord_Cica (törölt) 2009.07.16. 11:00:44

@eloszto: Különösen, ha figyelembe vesszük, hogy mostanában nagyon sok arab költözik ki hollandiából :) Aztán az se jó ha savval locsolja arcon a lányunkat :p

Cook kapitány 2009.07.16. 11:02:42

Nem PC, persze, de ha a környék alapján várható, hogy laknak a szomszédban brazilok (pl. 8. ker) de mégsem laknak, akkor én is beírnám, mert - PC, nem PC - növeli a lakás értékét. Pl. egy XII. kerületi lakáshirdetésbe szerintem nincs értelme beírni, max. annyit, hogy csendes, rendes szomszédok (persze ha tényleg így van).

thedealer (törölt) 2009.07.16. 11:03:13

A cigany szomszedom Jobbik szavazo... de komolyan. Akkor az en hazam az most megsem er 50%-al kevesebbet?

mi lett a "jo kornyek", "kellemes, csaladias kornyezet", "jo szomszedsag" kifejezesekkel? Azok mar nem utik at a Magyar ember politikai PR membranjat?

Mar nagyon varom azokat a hazafias termekeket amikre ra van irva - 100%Magyarok altal keszitett termek, ciganyok nem erintettek!
- vennek mint a cukrot?!

Gazz 2009.07.16. 11:04:37

Én speciel örülök, hogy vége a PC jelentette gondolatdiktatúrának. Jogom van minősíteni embereket és embercsoportokat is. Ha ebben más is partner, jogom van megosztani vele a nézeteimet.
A cigányoknak joguk van úgy élni, ahogy élnek, nekem meg jogom van utálni őket ezért. Szeretném, ha ezt nem próbálná elvitatni tőlem senki.

MP 2009.07.16. 11:04:38

Tetszik nem tetszik ez a valóság! Akinek nem tetszik kíváncsi lennék lakott e olyan helyen ahol nem 100% a magyarok aránya. Én igen. Hát nem egy élmény. ÉS IGEN EZ FONTOS SZEMPONT! Már a ház ára miatt is. Meg nehogy már mi szégyelljük magunkat!

Aradebil 2009.07.16. 11:04:53

Érdemes beleírni a hirdetésbe,de egy lakópark esetében teljesen felesleges,aki cigány,és lakóparkban tud lakást venni,azzal szerintem együttélési gondok sincsenek

Gazz 2009.07.16. 11:06:39

A jobbikra szavazás és a cigány az egymást kölcsönösen kizáró fogalmak. Ugyanis a cigányság az nem etnikai definíció, hanem kultúrális. Ha egy roma a jobbikra szavaz, az nem cigány, hanem roma. Valószínűleg rendes ember. Ennyi a történet.

Goyo 2009.07.16. 11:09:03

Simán belefér.

Washingtonban simán térképre lehet pakolni a környék etnikai összetételét:
www.ilive.at/Public/LocInfo.aspx

ladislaus 2009.07.16. 11:11:18

oda megyunk lakni...!!! :)

felhasznalo · http://gyermekszoba.blog.hu 2009.07.16. 11:13:06

Definiálja már nekem valaki, ki is pontosan a magyar. Akár DNS-szekvenciával, akár származási előfeltétellel, akár külsődleges jegyekkel vagy belső tulajdonságokkal.

Diszkriminatív egyébként a fenti idézet nyilván, de meg tudom érteni, hogy látatlanban senki sem szívesen költözik roma szomszédságba. Pedig van köztük sok-sok rendes ember is, akik nemhogy jó, de nagyon jó szomszédságot jelentenek.

Telepi János · http://www.panel.blog.hu 2009.07.16. 11:14:03

Nem is igaz, hogy 100% magyar:

www.nezsa.hu/testulet/nemz_onkor.html

Szlovákok! Azok verik a magyarokat, nem?

(Hülyenácik, beleszaladtak.)

Senkifia 2009.07.16. 11:14:27

Nevetséges,hogy egyáltalán felmerül,hogy beírhatom e vagy sem. egy lakáshirdetésbe le kell írni a lakóingatlan jellemzőit.amitől ugye előre feltételezi a potenciális vevő,hogy milyenek lesznek az életkörülményei.és a szomszédok eléggé meghatározóak az életkörülmények szempontjából.akkor is,ha rendesek,csendesek,akkor is,ha zajosak,netán agresszívebbek a kelleténél.házkeresés közben elég sokat kerestem a XX.kerben...sok olyan volt,hogy palotaszerű volt a ház(költői tulzás,természetesen:) viszont ha körülnéztél a környéken,az volt az érzésed, tiszta szívvel nem hagytad volna a gyerekedet hazajönni sötétedés után.A szomszédok miatt.Persze fordított esetbe nem írja be senki a hirdetésbe.mert akkor nem jön el a vevők kétharmada...
ja és amúgy meg a magyar származás sem mindig garancia.de mindig mondom:a matematika kegyetlen dolog.és igazságos.Ha egy 10milliós közösség 5%os kissebbsége elköveti a 10milla erőszakos bűncselekményeinek, 40-50%át,akkor azzal az 5%al bajok vannak.nem mindegyikükkel,ne általánosítsunk.de azért csúnyák ezek a számok,ugye...10milla5%a,a 10milla erőszakának 40-50%val...mert ugye senki nem gondolja komolyan,hogy egy ilyen hirdetésbe a holland bevándorlók miatt írták be a "magyar származású" szomszédokat?....

Tiszteletem minden becsületes ,normális társadalmi normák szerint élő ,embernek...

3006 2009.07.16. 11:16:57

Errefelé -nyugat-dunántúl - az osztrákok azt kérdezik meg, hogy az adott faluban mennyi az osztrák, ha sokallják - van akinek már egy család is sok - máshol néznek ingatlant

Metál -e a bimetál? 2009.07.16. 11:17:09

alap, első kérdése amúgy is minden felelős lakásvásárlónak ez.

thedealer (törölt) 2009.07.16. 11:18:35

@Gazz
" A jobbikra szavazás és a cigány az egymást kölcsönösen kizáró fogalmak "

...ezt eddig meg magamnak nem fogalmaztam meg, de abban igazad van, hogy en szerencses vagyok, mert az en cigany szomszedom dolgozik, rendezett a kertje, szep a haza es a csalad tobbi tagja is teljesen szocialis.

pink75 2009.07.16. 11:21:13

@Telepi János:
végülis jobbra fent a rovás
meg a mi falunkban is évi 600e juttatásért megy a tótkodás - de vhogy minden tót inkább magyar, ha rákérdezel:)

szerintem te szaladtál ebbe bele

ladislaus 2009.07.16. 11:22:23

@thedealer: ezt felirom!!!
"a Magyar ember politikai PR membranja" hatalmas!!! :)

kispista2 2009.07.16. 11:22:38

@felhasznalo: Ránézésre lehet látni, ki a rendes ember. Amelyik házban munkanapon délben az összes lakó a gangon randalírozik, az nem normális ház.
És ez a szöveg nem diszkrimináció, mivel nem azt mondja, hogy ki nem veheti meg a lakást.
Ez ugyanolyan információ, mint pl a jó közlekedés, vagy jó levegő.

is 2009.07.16. 11:24:46

haverom ugyanezt kínaival nézte egy budapesti újépítésű házban. kik az eddigi lakók? van kínai? köszönöm, és ment tovább.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2009.07.16. 11:26:18

@Goyo:

na ezen beszartam ... mennyire korrekt.
Hány betörés, erőszak, kocsilopás volt ...

Zine 2009.07.16. 11:26:19

Hmmm... a hirdetésben egy szó sem esik romákról meg cigányokról meg tótokról... miről beszélünk?

Zine 2009.07.16. 11:27:07

A hirdetésben egy szó sem esik cigányokról, romákról meg tótokról meg...
Csak leszögeztek benne egy tényt.
Miről beszélünk egyáltalán?

Senkifia 2009.07.16. 11:27:29

@felhasznalo: a magyarság nem származás,hanem hozzáállás kérdése:) mert ugye útbaestünk jövet-menet.és senki nem állíthatja tiszta szívvel,hogy egyenes vérvonala van Árpádtól...netán Attillától.Mert ugye nem számította bele az üküküküknagymama kalandját a német lovaggal,esetleg török effendivel,orosz hadnagy,román "felszabadító"...lehetne sorolni...és az avarokig nem is mentünk vissza.Elég befogadó egy nemzet volt ez a magyar mindig....ahhoz képest,hogy most meg állítólag folyton kirekeszt :)
Szóval a "magyar" származás ebben az esetben konkrétan a normális társadalmi,együttélési szabályokhoz való igazodást hangsúlyozza...Amelytől eléggé nagy számú az eltérés az,ebben az esetben,roma származásúak körében.És újfennt hangsúlyoznám:nem általános.Van sok roma,aki dolgozik,adózik,nem akar senkit agyonverni az útszélen,képzelt vagy csak kicsit valós sérelmek miatt,nem késel meg senkit "tévedésből",nem tart 40-50fős családi verekedést,nem úszít rendőrökre kutyákat,stb.(és ezekről miért nem esik több szó?miért nem őket emlegetik folyton?mert egyrész ők a kevesebb,másrészt,ha nem is ők a kevesebb,ez a NORMÁLIS emberi viselkedés....)És van,aki igen.Van ilyen magyar is.csak újfennt felhívnám a szíves figyelmet az arányok egyenetlen elosztására,ami a fenti tevékenységek etnikum szerinti leosztását illeti...
és az az igazság,hogy tény,hogy a magyarok meg bankot rabolnak,sikkasztanak,politikusként milliárdokat nyúlnak le,stb...de érdekes módon én inkább mégis olyan mellett laknék szívesebben,aki sikkasztó,és nem aki baltával esik nekem,családos"túl",mert azt hiszi,csúnyán néztem rá...
ennyit a "magyarság"ról :)

Alc 2009.07.16. 11:31:55

Én mostanság keresek lakást, és ha rákérdezek, hogy milyen a környéken a közbiztonság, senki nem azt válaszolja, hogy sötétedés után is nyugodtan lehet flangálni az utcán, hanem azt, hogy nem laknak arra cigányok.

reader613 2009.07.16. 11:33:26

@thedealer: "cigányok nem érintették"

???

Senki nem feltételezi semmilyen termékről, hogy azon egy cigány _dolgozott_ volna ;-)

arvisura · turoczi.blog.hu 2009.07.16. 11:33:36

Jogában áll-e minden embernek a saját pénzéért megnézni, hogy kik a szomszédai? Igen!
Aki rühelli a koszos, hangoskodó, hatelemis, munkakerülő, sokcsaládos romákat, az nem feccol ilyen ingatlanba.
A kérdés önmagában is több etnikai /rasszista kitételnél. A pozitív diszkrimináció miatt a "fehér" embereknek hiába van egy-két gyermeke, másik 2-3 gyetrmet is el kell tartania (áttételesen).
Ezzel a "szeressük a cigányokat" gondolati rohammal úgy vagyok, mint Hofi a mássággal. Azt mondta: először üldözték, ütötték-verték őket, aztán hümmgtek, hogy hát hát van ilyen, nem könnyű nekik se. A művész úr azt mondta: nem szeretné megvárni, hogy kötelező legyen.
Egy romacsalád, ha befészkeli magát egy utcába a szomszédok (ha tehetik) sorra elköltöznek. Miért?
Van egy kis kutyám. Nagyon sokan járnak az utcán, ő csendben van. Ha roma közeledik a járdán, akkor ráront a kapura. Nem, csdak a szappanszagot hiányolja.
Szép napot!

Senkifia 2009.07.16. 11:34:45

@magyar állampolgár: ...és ez megint qrvanagy tévedés,amit sikeresen beléteksulykoltak 50 év kommunizmus alatt...hogy csak az a magyar,aki állampolgár,és felejtsd el,hogy van a határon túl is magyarság. :) megsúgom neked:az erdélyiek nagy része "magyarabb"mint az anyaországiak egy jelentős része.mert itt nem volt kunszt magyarnak lenni,meg magyarkodni....nem is tettétek....ott viszont Trianon óta eléggé fáradtságos foglalkozás MAGYARNAK lenni,magyarul beszélni,nem beolvadni,Adyt és Aranyt,meg Petőfit olvasni a gyereknek,és arra tanítani,hogy felálljon,ha meghallja,hogy "Isten áldd meg a magyart...",még akkor is,ha ebből hátránya származik....szóval nem,kedves"állampolgár"...nem csak ti vagytok magyarok... :)

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2009.07.16. 11:35:19

Érdemes beleírni, mert előfordulhat, hogy olyan hülye ember veszi meg, aki ezt a jó szomszédság garanciájának tartja.

Az, hogy "csendes, rendes lakóközösség" azt is jelenti, hogy nincs pörlekedő néni a lépcsőházban, nincsenek éjjelente végigvonuló részegen üvöltő fiatalok, stb. Nem csak PC, de lényegesen többet is jelent. Kit érdekel, hogy a szomszéd magyar, ha minden héten becsönget veszekedni a gyerek hangos játéka miatt?

A PC nem hülyeség, a betartása nem csak illedelmes, hanem megvéd az olyan alaptalanságoktól is, mint hogy a cigányság hiánya ugyanaz lenne, mint a jó lakóközösség. Nem az. Szerintem azért írták az egyiket, mert a másik nem igaz :)

Senkifia 2009.07.16. 11:35:48

@Alc: hát ezaz...de ez már rasszizmus :D

Telepi János · http://www.panel.blog.hu 2009.07.16. 11:37:18

@pink75: Tótkodás? Akkor az RMDSZ meg bozgorkodik Romániában? Oda kellene figyelni, hogy mit beszél az ember.

De hogy az alapkérdésre válaszoljak, szerintem tök mindegy, hogy ki mit ír bele a hirdetésébe, és hogy csinál magából hülyét. Ha a kedves értékesítők lemondanak a bunkóság miatt elállók pénzéről, hát lelkük rajta.

Az meg mellékes, hogy a faluban meg majd csak néznek, hogy eddig nem volt együttélési probléma, eztán meg majd a lakóparkba költözött 25 éves csempekereskedő éjszaka százötvennel hasít végig BMW-vel bekokszozva, dídzsé Senkit üvöltetve a főutcán (Szakirodalom: Tarda, Szlengblog). Mert ennyi pénzért árult "lakóparki" lakásokra, ilyen szöveggel megírt hirdetésekre jórészt az ilyen típus ugrik. Erős, szép szál magyar legények amúgy.

kalevaleez 2009.07.16. 11:38:46

Érden lakik egy gárdás ismerősöm (szerencsére távoli ismerős a felesége). A babájuk negyedszer van kiszáradás miatt kórházban, mert nem táplálják rendesen. Kínai tápszerrel etették, amíg nem tudtam meg és adtam nekik antiallergén kaját aztán ruhákat, ágyat apróságokat, amik nekünk már nem kellettek.

Hőbörögni tud, gárdázik, jobbikosozik ezerrel, a munkához, tanuláshoz nem fűlik a foga.

Csökken is az ingatlanok értéke a környéken.

Ezt is be kéne írni az ingatlanhirdetésekbe?

zati 2009.07.16. 11:39:54

Sokaknak igazuk van: a cigány egy életforma, nem etnikum. Legalábbis a jelentése így alakult. A "becsületes, dolgozó, stb" cigányt a környezete nem cigányozza le. Ennyi. Nem DNS szekvenciákon, hanem kulturáltságon és elhatározáson múlik, kit fogadnak el és kit nem.
Számos családot ismerek, akik több generáció óta az iparban dolgozó, 100%-ban szocializált emberek, akik mellesleg muzsikus cigányok leszármazottai. A környezetünkben ők nem számítanak cigánynak. Sem pozitív, sem negatív értelemen nincsenek diszkriminálva.
Tehát, tisztelt fajvédők, a gusztustalan, naplopó, trehány bagázst NEM a barnább bőrszínük miatt utálja mindenki, hanem mert ők gusztustalan, naplopó, trehány bagázs.
Akkor is, ha fehér a bőre.

Árpi 2009.07.16. 11:40:42

Hogy PC vagy sem, az egy dolog. De abban a pillanatban, hogy odaköltözik egy angol főnemes, le kell venni a szöveget, mert attól kezdve alkalmas a fogyasztó megtévesztésére. :o)
(Amúgy meg menjenek a p*ba. Volt nekem cigány szomszédom, akiről csak a bőrén láttad a származását, az utána beköltöző ifjú szőke magyar hölggyel meg csak a gond volt. Szóval aki bőrszín alapján dönt, az meg is érdemli, hogy olyan szomszédja legyen.)

WildBear 2009.07.16. 11:41:29

Én sem szivesen költöznék cigányok közelébe.
Érdekes,a svábokkal, tótokkal nincs bajom..

Rasszista vagyok ?

szpal 2009.07.16. 11:43:08

@felhasznalo: magyar az, akinek fáj Trianon.
akinek nem tetszik a hirdetés, majd mástól vásárol. Miért baj az, hogy vannak Magyarországon 100%-ig magyar vidékek is?

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2009.07.16. 11:46:36

@zati: Ott a pont. És ezzel szerintem ezt a öncélú postot le is lehetne zárni. Hacsak nem a hosszászólászámra gyúrunk vazze :)))

harcsaparcsa 2009.07.16. 11:46:42

Ha valaki majd ezért vasáról magának ingatlant a Tavirózsa lakóparkban, annak majd én nem szeretnek a szomszédja lenni. Ki nem állhatom a magyarkodókat, a szorgalmasokodókat, meg pláné a katolikuskodókat.

beszélő 2009.07.16. 11:47:55

Az elhülyülésünk nem ismer határokat.Hol a személyiségi jogokra hivatkozva titkolódzunk, hol üzleti titok az indok, hol az EU jogharmonizáció és lehetne sorolni az önös érdekeken alapuló kifogásokat. Leginkább mindig először azt vizsgáljuk: ki mondja, másodszor:miért mondja, harmadszor:esetleg próbáljuk megfejteni hová akar kilyukadni "Óz a nagy varázsló"

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.07.16. 11:49:29

Szóval. Ha a kedves hirdető azt írta volna, hogy "100 %-a tisztességes, rendes ember", akkor a szándékolt alapinformáció (nyugodtan ide lehet költözni, jó környék) ugyanúgy átjön, mindenféle félreértelmezhető, sértő felhang nélkül. Így viszont kapásból mindenkinek ugyanaz a sztereotípia jut az eszébe. Jó ez? Nem.

Alc 2009.07.16. 11:51:16

Hagyjuk már ezt a Na ki a magyar?, meg Nincs is tiszta magyar! hülyeséget. Ha én úgy gondolom, hogy van egy csoport, akik magyarként határizzák meg magukat, ennek a nemzetnek az örökségét magukénak tekintik, akkor számomra igenis van jelentése annak a fogalomnak, hogy magyar. Ezt kifogásolni kb. annyira mély értelemre vall, mintha kiröhögnénk néhány milliárd embert, mert azt hiszik, hogy van Isten, pedig még sose látták. Még azt sem lehet pontosan meghatározni, hogy mi a szék, nemhogy azt, mi a magyar, mégse mondja senki, hogy szék nem létezik.

Eleg_Volt_a_hazaarulasbol! · http://ciganybunozes.blog.hu 2009.07.16. 11:52:11

jo, hogy bele kell irni!

en sem vennek cigany mellett hazat! Tudja jol mindenki, hogy miert...

amelyik cigany dolgos, arra ugysem azt mondjak hogy cigany, hanem hogy Magyar!

Megint, mirol beszelunk?

First_amendment_hawk (törölt) 2009.07.16. 11:52:39

Bármennyire is nem PC a hirdetésbe ilyet beleírni, még bőven belefér a szólásszabadságba, egyébként meg sokan azt hiszik, azonosulni kell a leírt véleménnyel, pedig lehet utálni is, meg vitatkozni vele, amit nem lehet: betiltani, eltiporni, fizikailag megsemmisíteni.

tucsi 2009.07.16. 11:53:10

felmenőim magyarok férjemnél lengyel szerb osztrák felmenők..
bocs hogy rontottam a lakóközösségi átlagot mert még nagycsaládom is van és a gyerekek mind csak 50%-osak..

beszélő 2009.07.16. 11:56:39

@WildBear: Évtizedekig volt cigány szomszédunk, az építőipari technikumban együtt jártunk cigány barátommal.Volt amikor az építkezésen 30 cigánnyal dolgoztam.Sajnos a bűnözők ebből az etnikumból nagyobb arányban kerülnek elő.Ma azok a cigányok is lopásra kényszerülnek, akik egyébként képzettségük hiánya miatt is dolgozhatnának az építőiparban. A kormány a cigánykérdést a feszültségek fenntartására, növelésére használja.A szólamokon kívül semmit nem tesz. Nincs építőipar, nincs hatékony képzés csak az ellenségkép kreálás.

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2009.07.16. 11:57:50

Szerintem meg a "nincs jobbikos a házban" kitétel is értéknövelő lehet... nem csak a romák számára.

sala 2009.07.16. 12:00:26

Amikor lakást kerestem és megkérdeztem milyenek a szomszédok, az eladó (vagy az ingatlanközvetítő) első mondata mindig az volt, hogy nincsenek cigányok. Tovább kellett érdeklődni, ha több infót is akartam. (Persze hihetetlen módon mindenhol csupa rendes csendes ember lakott, pl. alkoholista szomszéd sem volt állítólag sehol).

Mondjuk az elég abszurd volt, amikor az ingatlanközvetítő büszkén jelentette ki, hogy ott aztán nincsenek cigányok, miközben az eladó is az volt. Vártam, hogy esetleg közbeszól, de nem tette.

Johny the mocsok 2009.07.16. 12:00:38

Simán szerepelhet az ilyen hirdetésben. Mi is úgy választottunk lakhelyet, az is szempont volt, hogy a településen nem laknak cigányok.
Mindenkinek JOGA TUDNI milyen környékre költözik. Szeretünk békében, nyugalomban lakni, gyerekeinknek biztosítani a biztonságot. EZ ALKOTMÁNYOS JOG!!!!!
Aki a kérdést, egyáltalán feltette, költözzön cigányokkal teli településbe, vagy húzzon a kettősmércés...szóval oda.

Zoltan895 2009.07.16. 12:04:23

"A babájuk negyedszer van kiszáradás miatt kórházban, mert nem táplálják rendesen. Kínai tápszerrel etették," -jézusom, tehát a Magyar Gárda tagja tehet arról, hogy az EU miatt bejöhetnek a babatápszernek álcázott gyerekmérgek Mo-ra, amit régebben megakadájozott a Köjál??????? És az is bűne a Magyar Gárdának, hogy az adott tagja nem orvos és ezért elhitte a babatápszerről, hogy az jó????? És az is a Magyar Gárda bűne, hogy bizonyos használati cikkeket el kellett fogadniuk ajándékba, mert olyanná tették ezt az országot, hogy ne kereshessen eleget egy átlagos képességű ember.... De sokszor még egy zseni sem, nézd meg mennyit kap egy kezdő orvos... na, azért menek külföldre.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.07.16. 12:06:41

én spec a színgádzsó szomszéd mellett nem tudok aludni... Erről ennyit.
Fedornál a pont.

antiblogger (törölt) 2009.07.16. 12:08:25

Előre mondom hogy Jobbik szavazó vagyok! Az én szomszédom is cigány de több nyelvet beszél és multinál van vezető beosztásban! És ő is Jobbik szavazó, szimpatizál a Gárdával is! A Jobbik csak és egyedül a bűnözőknek és komplett idiótáknak szúrja a szemét!

Gilderoy 2009.07.16. 12:09:23

Szerintem arra gondolt hogy magyar állampolgárok!

Bukowszky · http://bukowszky.blog.hu 2009.07.16. 12:11:51

debrecen belvárosában déli fekvésű 42 nm-es prémium minőségű 5 éves társasházban eladó vagy budapesti hasonlóra cserélhető egy tuti kis lakás minimális rezsivel. nincsenek cigány szomszédok. :)

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 12:13:17

Még mindig ott a probléma, hogy cigány vagy fehér cigány - mármint a kijelentés, amivel illethetjük az olyan embereket, akik nekünk (és általában véve: a társadalom többségének) nem tetsző életvitelt folytatnak, vagyis nem dolgoznak semmit, hangoskodnak, szemetelnek, fenyegetnek, és felborult "biológiájuknál" fogva éjjel élnek, nappal döglenek a lakásban.
Ahogy az előttem szólók, úgy én is azt pofázom: igenis tisztességes dolog előre közölni a tényeket, nagyon korrekt dolog, ha tudod, hogy mit vásárolsz a pénzedért.
Egyszer, ha eladom a lakásomat, azt fogom írni a cuccosba, hogy van egy cigánycsalád, akik tiszták, nem dolgoznak, időnként hangosak, de hetente egyszer ráérsz velük beszélni (mély hangon), akkor csöndben maradnak, illetve az emeleten lakó fehér cigányok mostanában betegség miatt "bezártak", vagyis csak elvétve élik mindennapjaikat a lépcsőházban zajongva.

Tökéletes, "beleköthetetlen" hirdetés volt ez. Nincs vele semmi baj.

Szugló utca 2009.07.16. 12:14:24

Nálunk lakik a házban egy cigány család. Igaz, félvérek (hátha ez pluszpont a tisztelt antiszemita kommentelők szemében).
Soha semmi gond nem volt velük. Kussban vannak, fizetik a közös költséget, semmilyen deviáns dolgot nem tudok felidézni az elmúlt évekből, amióta itt laknak.

Ellenben az alattunk lévő szinten lakó családhoz fél éven belül másodszor kellett éjjel kihívni a rendőröket, mert matt részegen az erkélyen ordítoztak teli torokból, azt szomszédot pedig, aki becsöngetett hozzájuk, hogy lecsitítsa őket meg akarták verni.
Pedig utóbbiak igaz magyar emberek, ezt bizonyítja (gondolom) a már-már klasszikus trianonos matrica (az árpádsávos verzió) az autójukon.

Akkor az én lakásom keveset ér, mert laknak cigányok a házban?

kranführer 2009.07.16. 12:14:52

A szembe szomszéd néni házát árulják az örökösök. Az egyik vevőjelölt első kérdése volt a környék etnikai összetétele. Nyugodtan szeretne élni csak...

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 12:15:31

@Fedor: Dehogynem, Fedor! :-) Ha nem nevezzük nevén, akkor nem szarba lépsz, baszod, csak valami szagos izébe, ami akár ehető is lehet, nem gondolod? Te is tudod jól, hogy a szar, az szar, és nem szabad megenni, vagyis nem beszélhetünk menetelés közben arról, hogy valamibe beleléptünk, ami állagát tekintve akár ehető is lehet, ni csak, hajolj le te is! :-)

Ha nincsenek cigányok a szomszédságban, le kell írni. Ugrik felfelé a kecó ára egy millát rögtön! :-)

budai zöld 2009.07.16. 12:25:24

@Goyo
Ez odabax, már keresek is rá Ózdra.
Tudnak ezek az osztrákok.

agár 2009.07.16. 12:32:43

Egy cigány embertől hallottam a következő találós kérdést:
Mi az a három szó, amelyet egy magyar ember sem szeretne hallani cigány embertől?
?
?
?
" Jó reggelt szomszéd!"

nyílméregbéka 2009.07.16. 12:39:39

Hogy cigány-e a szomszéd vagy sem, az szinte a legfontosabb szempont ingatlanvásárláskor.
Aki már lakott cigányok között, az ezzel tisztában van.

Ja, de legyünk PC-k: nem, dehogy, csúnya dolog beletenni a hirdetésbe. Majd rákérdez személyesen a vevő...

states 2009.07.16. 12:40:54

Majd ha a cigányság többsége képes lesz az emberi együttélés legelemibb normáinak a betartására, ezek a hirdetések maguktól eltűnnek. Addig is, amíg ez bekövetkezik, a kisebbség, amelyikre a fenti megállapítás nem vonatkozik, próbálja rávenni a többséget ezeknek a normáknak a betartására...

GrofZero 2009.07.16. 12:41:36

Örülök hogy megdöglött az szdsz. Ha végleg eltűnnek a süllyesztőben akkor vélhetőleg nem lesz probléma ha valaki le meri írni a "magyar" szót (mert úgy látszik már ez is gond)...
Szutyok törpepárt létük ellenére elég sikeresen kavargatták a szart és ásták az árkokat az "Oszd meg és uralkodj" vezérelv alapján, óriási károkat okozva a magyaroknak (természetesen beleértve romákat, a zsidókat és a melegeket is).
Amúgy cseppet sem érdekel hogy melyik korrupt tolvaj banda lesz hatalmon a következő választások után, de az szdsz be nem jutására asszem pezsgőt fogok bontani.

Bohóc János 2009.07.16. 12:43:21

@Senkifia:

"ennyit a "magyarság"ról :)"

De ha még többet akarsz megtudni a "magyarság"ról, akkor javaslom a

homar.blog.hu,
autozz.blog.hu
elinnen.blog.hu
vastagbor.blog.hu
(stb)

blogok posztjait és kommentjeit szíves tanulmányozásra.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.07.16. 12:47:15

@Tom Bobb: Szerintem meg akkor is lényegtelen információ a szomszéd etnikuma, ha tisztességes, meg akkor is, ha nem. A tisztességesség, az az információ, az befolyásolja az ingatlan értékét.

Rwindx 2009.07.16. 12:48:15

off:

@Szugló utca:
"hátha ez pluszpont a tisztelt antiszemita kommentelők szemében"

Azt nem tudom, de hogy vak, vagy szellemileg sérült lakik az biztos. Ugyanis olyan kommentelőket itt eddig nem láttam akik kifejtették volna hogy nem szeretik a zsidókat. :) Te sem tudod már mi a bajod mi? Most fasiszták, vagy rasszisták, vagy antiszemiták? Vagy tökmindegy azt mondták ezt kell írni minden blogban...

on:
A PC-ség egy hülyeség. Egyébként meg majdnem hogy felesleges beírni a hirdetésbe, az ember úgyis megnézi milyen környékre költözik, nem a hirdetés fogja eldönteni a vásárlási szándékát, legfeljebb a megtekintési hajlandóságát, de ott azért több szempont is van.

Yasashi Tanuki 2009.07.16. 12:52:28

Amikor lakást kerestem a VII. kerületben a megnézett lakások között volt egy cigány család tulajdonában is akik szintén azzal érveltek, hogy azért jó vétel a lakás mert nincs cigány a házban.
Ilyenkor mi van?

SzerelmesDolgok · http://szerelmes.dolgok.com 2009.07.16. 12:56:55

@Yasashi Tanuki: ez jó! Egyébként ilyen hirdetésre biztos nem jelentkeznék! Nem vagyok álszent, de az ilyen dolgok zavarnak ha a hirdetés "túlzó"!

magyar állampolgár 2009.07.16. 13:01:44

@Senkifia: Ki mondta, hogy ők nem azok? Én csak annyit írtam, hogy én magyar vagyok. Ott is ellenséget látsz ahol nincsen. Kevesebbet igyál.

redriot77 2009.07.16. 13:04:35

Ez kész, ezt nem hiszem el! Ekkora paranoia a világon nincs baz+!

Nem írt senki a hírdetésben cigányokról. Annyit írtak, hogy 100% magyar származású a lakosság. Senki nem írt cigányokról, miért keverik magukat bele?

Egyébként '88-2006 között egy cigány család volt a második, nem közvetlen szomszédunk: az égvilágon semmi gond nem volt velük, nagyon tisztességes emberek voltak. Nem mindegyik roma éget lobott kábelekről szigetelést az udvarában.

A jogvédők okozzák a legtöbb kárt a cigányságnak is: azzal a kapálózással amit művelnek még az addig közömbös emberből is ellenszenvet váltanak ki. Húzzanak a RETKES p.ba!

Rob67 2009.07.16. 13:05:11

@ubi904: A kommented enyhén szólva zavaros volt.
Ha már nagyon magyar vagy nem lehetne kibaszottul az anyanyelveden fogalmazni ecsém.
Vagy te sem vagy jobb egy grammal sem az általad citáltaknál (bár pontosan nem derültek ki a miértek...)
Kérlek írd le mégegyszer.
És ne akarj nagyon okos lenni, elég ha leírod magyarul :)

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2009.07.16. 13:10:27

Ismerősöm évekig nem tudta eladni az érdi házát, mert cigányok voltak a szomszédai. Hozzáteszem, becsületes, dolgozó, full normális emberek voltak, még össze is jártak időnként. De ha jött a vevő és meglátta a szomszédságot már húzott is el. Ennyi.

Rob67 2009.07.16. 13:11:25

@GrofZero: Hát beszartam a barom írásodon öcsi...
A melegek akik felelősek magyarország állapotáért??
Ez annyira szánalmas.
Amíg ez a barom bánbak keresés el nem mólik, addig az ország egy romhalmaz marad, gyönyörű koronával, hosszú és szenvedésteli történelemmel, síráson szocializálódott népességgel, kilátástalan jövővel, de óriási magyartudattal.
Az kell, az visz előre.

Árpi 2009.07.16. 13:12:16

@Johny the mocsok:
Érden lakom. Elég ennyi? Szóval húzzál te....

vazzup 2009.07.16. 13:13:16

Ja bazmeg. Akkor én simán drágábban tudom eladni a lakásomat, mert egy fia cigány se szomszédom. Igaz, a szembeszomszéd egy süket-néma pár, akik ölik egymást, majd' lelökik egymást az erkélyről, fel kell hangosítsam a tévét, mert azt az artikulálatlan, kutyaugatás-szerű hang, ami ki képes jönni a torkukon, kibaszott idegesítő. De cigány az nincsen.

Ja, bocs, mégis van, három emelettel lentebb, igaz, ők csendesek, dolgoznak, fizetik a közös költséget, meg minden.
Szóval akkor mégis miattuk ugrik a plusz zsé.

Elkeserítő ez a kibaszott ország. Komolyan.

thedealer (törölt) 2009.07.16. 13:15:09

imadom, mikor a "liberalis" gondolkodasu, antiszemitizmust elitelo kommentalorol kiderul, hogy "hat en Budan, a masodik keruletben lakom..."
- tehat SENKI! ne merje megkerdezni, hogy van-e cigany a szomszedsagban, te se tetted, mikor apukad megvette neked a ketszintes villat. Ti "raereztetek" a telekvalasztasra... igaz?

zsoltix 2009.07.16. 13:16:20

Az utcàban ahol règen laktam,30 hàz volt,ebböl 3-ban laktak cigànyok,mègis mindig tölük volt hangos a környèk. Ugyanis majdnem annyian laktak ebben a 3 hàzban,mint a többiben együttvève.

2009.07.16. 13:21:30

Mintha a 100%-ig magyar szomszédság bármire garancia lenne. De miattam írja ki, hogy kik a szomszédai. Legfeljesebb ha meg akarom nézni a házát/telkét, majd előre felkészülök pár cigányozós beszólására. A szerződés aláírása után pedig kamuból bemondom neki, hogy félig cigány vagyok. Hadd izguljanak a szomszédai :o)

kispista2 2009.07.16. 13:22:16

@Yasashi Tanuki: A cigányoktól szoktam a leggyakrabban cigányozást hallani. Mint amikor a cigány lakó reklamál, hogy már megint beköltöztek mellé önkényes cigány lakásfoglalók

kispista2 2009.07.16. 13:24:15

@kisdubos: Tudod, arányok. A garázda módon viselkedő emberek között a romák aránya túlreprezentált.

Hiába írja be ide pár ember, hogy neki a magyar szomszéjával is gond van, de a problémás lakók 50 % cigány, míg az összlakosságban arányuk kb 5 %

Senkifia 2009.07.16. 13:33:27

@magyar állampolgár:
kevesebbet igyak?ebben a melegben?te rosszat akarsz nekem ... :)de amúgy is max "házmestert",de azt se ...igazából jó sok ásványvizet,mert szeretem,ha pezseg :P
ja és hogy ellenséget látok ott is...?ezzel a nickkel a kijelentés eléggé célzatosnak tűnik :) ha nem így van,elnézést kérek.csak hozzászoktam errefele az ányáországos magyarkodáshoz,miszerint pl az erdélyi az "román"....

Senkifia 2009.07.16. 13:34:23

@Bohóc János: ok.majd pótolom a hiányosságaimat :)

Senkifia 2009.07.16. 13:35:55

@kispista2: ezt mondom én is folyamatosan...hogy a matematika kegyetlen dolog ... :) 10millából 5% követi el a 10milla erőszakának a 40-50 %át...az azért eléggé lesújtó az 5%ra nézve...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.07.16. 13:36:47

Én nem költöznék cigány szomszédságába. A környéken több helyen is laknak:
- az udvart felveri a gaz,hótt rendetlen,
- esténként hangoskodnak, zenélnek,
- gyakori a hangos veszekedés,
- különös alakok tűnnek fel

Hadd ne soroljam. Az előítélet még nem rasszizmus, hanem a tapasztalatok által generált védekezési mechanizmus. Pont olyan, mint az, h miért nem veszek kínai sportcipőt.

Mármost írhatták volna azt is, h "a környéken fémtolvajlás, tyúktolvajlás, pincefeltörés, csoportos hangoskodás egyáltalán nincs."

Gondolom, ez a szöveg PC, és aki olvassa, érti is.

Üdv.

Senkifia 2009.07.16. 13:38:45

@Szugló utca: na a sémi-hámi származasú emberekről végképp nem volt szó sem a posztban, sem a kommentekben :P szemüvegcserét ajánlanék...esetleg nézőpont-felülvizsgálatot...és még azt mondják,nem szabad összemosni,meg általánosítani ...hihi :D

sutyerák 2009.07.16. 13:40:12

Aszondja az emeleti nyugdíjas néni:na jól jártunk szomszéd,tzigányok költöztek a zügyvédúr kiadott lakásába.
Mondom,-én nem láttam,-tényleg azok?
Azok hát.Egyik este is itt a padon hangoskodtak egy egész falkányian.Meg nézze meg szomszéd,hogy néz ki az ablakuk alatt!
Láttam:halkonzerv,darálthus,krémtúródoboz,-ilyesmi kidobva az ablakon eléjük-elém a parkba.
Összeszedtem,azóta nem dobáltak ki semmit a szomszédban lakók.Lehet,hogy a vendégek érezték otthon magukat.Nem is hangoskodnak,nagyokat köszönnek.Fiatal srác kislánnyal.

3006 2009.07.16. 13:41:23

Én speciel zsidó szomszédoknak örülnék, mert tele van a tököm, hogy a mostaniak mindig szombaton nyirnak füvet.

Senkifia 2009.07.16. 13:44:29

@sün!malac69 a fegyelmezett renitens:
dehát a posztban lévő is PC volt.elvégre csak pozitív diszkrimináció volt jelen benne,miszerint a magyar szomszédság az jó...ebből nem következik egyenesen,hogy a holland bevándorló szomszéd rossz...pl....persze az is jellemző,hogy a hangosan jogvédők,akik itt irogatnak,és féltik a kissebbséget,ők is automatikusan cigány szomszédokat védenek...miközben szó nem volt erről ugye...na vajon miért?biztosan azért,mert a magyar származású szomszédokkal sokkal több a baj...és azért...na várj,ez nem stimmel... :D hát ezaz.és tudd meg,ha nem vásárolsz kínai sportcipőt,akkor antiszemita vagy ...ja nem...rasszista.meg fasiszta is....meg....(pontokat be lehet helyetesíteni :))

Senkifia 2009.07.16. 13:45:31

@3006: :D ez nagyon jó :)
te,de akkor majd vasárnap fognak...és a pirézek meg lehet,hogy hétfőn :)

sutyerák 2009.07.16. 13:45:47

Ja? És a fölöttem lévő lakást is kiadásra tartják ahová egyszer derék fehér fiatal költözött be,majd rockesteket tartott haverjaival,ugráltak,talán pogóztak,de úgy,hogy a tévéműsort a max hangerőn sem értettem.
Ezek persze kivételek,de ilyen is van.

GaZe 2009.07.16. 13:46:48

hehe.
Bele lehet írni?
Miért ne lehetne beleírni? Magyarországon menő dolog, hogy etnikai alapon próbál gondolkodni az ember. /mondjuk szerintem aki így ptróbál gondolkodni, az másképp sajnos nem tud. de hát ki hogyan képes ugye../
Aki megnézés nélkül, hírdetés szövege alapján vesz ingatlant, az meg is érdemli a sorsát.

Etikus, vagy szégyenletes dolog beleírni?
Szerintem szánalmas dolog, de tiltani semmi esetre sem, mert egyrészt fölösleges, másrészt nehezen vihető végig az elv következetesen. Mert akkor ugye egyik helyen miért lehet ezt-azt leírni, másik helyen miért nem. ez pedig csak a demokrácia vívmányai mögé bújó fasisztoid kreténeknek ad muníciót az érdemi dolgok megoldásáról történő diskurzus helyett. Nagy művelője ennek a "látványosan háttérbevonult" pólóboltos.

A PC fogalmazásmód nem arról szól, hogy mondhatod ki, hogy cigány, hanem, hogy igyekszel akkor kijelenteni ezeket, amikor valóban lényegesek. Pl az autóbaleset okozója a szőkehajú zsidó származású nő volt. Melyik rész érdekes ebből?
A PC nem úri hóbort, vagy eufémisztikus (bár a bőszen libsizősök most nem tudom tudják-e mit jelent a kifejezés) hanem szimplán olyasmi, mint a szobatisztaság. Szóval vendégségben a vacsoraasztalnál is beleszarhatsz a gatyádba, de ki is mehetsz a mellékhelyiségbe - a cselekvés (szarás) ugyanaz lesz. Max embertársaid gondolnak mást rólad.

Az ember neveltetése, családi háttere, kultúrális közege a meghatározó, nem a bőrszín. Ezt a XXI. században talán már illene tudni, van rá kutatás, tudomány elegendő ("a szeresd felebarátaidat" már nem is említem, mert a az ilyen jellegű tanítások eléggé szelektíven alkalmazandók napjainkban).
Persze, szar családi környezetben felnőve a gyerek, nagyobb eséllyel lesz "társadalmilag gázos" mint mondjuk agysebész. A rózsadombi születés perspektíváit most nem keverném ide.
És folytatva, ha a gázos család gázos gyereket nevel ki, akkor jó eséllyel annak a gyereknek is gázos családja lesz amikor majd alapít egy ilyet. Ez egy folyamat. Csak a fröcsögők szeretik mindig a gyereken számonkérni a szülei hibáit. (meg természetesen sorolni, hogy ők ismernek olyat aki .... stb stb stb.)

De nekem mindegy, ha ebben az országban rasszistának lenni nem ciki, így akarnak élni az "igaz magyarok" akkor csinálják így.
A történelem majd megmondja helyes volt-e.
/ugyan párszor már megmondta, hogy ez a melldöngetős-önfelmentős-felelősséghárítós attitűd nem működik,pláne egy kicsi országnak Európa közepén, de sebaj, okos ember más kárán, mi még a sajátunkból se./

GaZe 2009.07.16. 13:49:42

@sün!malac69 a fegyelmezett renitens: "Az előítélet még nem rasszizmus"
Szövegértés megy? ha az előítélet nem rasszista dolog, akkor mi az? :)
Biztos, hogy azt írtad amit akartál? Előítélet helyett prekoncepciót, vagy elővigyázatosságot, vagy ilyesmit?

sutyerák 2009.07.16. 13:50:52

@Rob67: Már építjük a zimidzset megint.Hertásveréssel,Románia végigcigányozásával.
Aztán sírunk száz év mulva,hogy 5 megyénk maradt a 19-ből.

Senkifia 2009.07.16. 13:53:48

@GaZe: "Az ember neveltetése, családi háttere, kultúrális közege a meghatározó, nem a bőrszín."
valóban így van...az első hét év a legfontosabb...és érdekes módon,akik a romákra mondják,hogy nem voltak képesek beilleszkedni,500év alatt(a svábokkal miért nincs soha baja senkifia kirekesztőnek?),azok is ennek a tézisnek a következménye miatt mondják ezt.mert százalékosan magasabb az aránya az agresszív,bűnelkövető stb. személyeknek a romák közt,pont azért,mert otthonról ezt látja,és esetenként az iskolába tanárt rugdosó roma diák szülei is bejönnek,hogy rúgjanak egyetkettőt,amiért a tantestület elmarasztalta a kisfiút...és természetesen van neveletlen magyar gyerek is.és alkoholista,agresszív,bűnöző,mittoménmilyen,magyar ember is.csak az arányok mások.persze, a társadalmi háttér a hibás...meg a hozzáállás .Is.

sutyerák 2009.07.16. 13:54:47

@GaZe: Ma mondta Iványi lelkész úr a rádióban,hogy a cigányság volt az egyetlen népcsoport amelyik nem fegyverrel jött ebbe az országba.(elődjébe)

Szúnyog 2009.07.16. 13:57:38

Iványi hazudik, vagy csak hülye. A svábok talán fegyverrel jöttek. Vagy az alföldi tótocskák?

flimo13 2009.07.16. 13:58:20

@felhasznalo: segítek lefordítani. A magyar itt annyit tesz, hogy fehérek, csak azt még ők is lasztielrúgásnak érezték.

Mikor lakást néztünk tök ártatlanul megkérdeztük, hogy milyenek a lakók, erre: "régebben volt itt egy cigány család, de már elüldöztük őket" :)

ergerberger 2009.07.16. 13:58:51

"bele szabad-e ezt venni egy ingatlanhirdetésbe?"

Hát számomra fontos információ lenne, ha lakást akarnék vásárolni egy adott környéken.

sutyerák 2009.07.16. 14:00:33

@GrofZero: Az kéne neked,-a vikike féle állam,ahol majd írhatsz neki dicsérő kommenteket,semmi mást.

Johny the mocsok 2009.07.16. 14:01:40

@Árpi: Érd egy relative nagy város, van olyan része, ahol szívesen laknék, van ahol semmi pénzért.

sutyerák 2009.07.16. 14:02:18

@Szúnyog: Más a betelepített népek és más a vándorlással érkezők.
Gondolom erre célzott.

GaZe 2009.07.16. 14:02:52

@Senkifia: "Ez egy folyamat. Csak a fröcsögők szeretik mindig a gyereken számonkérni a szülei hibáit."

(rossz földből nem nő szép virág. a virág a hibás?)

Johny the mocsok 2009.07.16. 14:03:35

@sutyerák: Van még egy.

Szúnyog 2009.07.16. 14:04:33

@GaZe:
1. Költözz egy cigánytelepre, vagy mellé, ne itt szájalj!
2. A PC nem más, mint a hazudozás, az elhallgatás, a kettős mérce szabványa.

Johny the mocsok 2009.07.16. 14:05:04

@GaZe:

"az autóbaleset okozója a szőkehajú zsidó származású nő volt."

Ezt te honnan tudod: megkérdezted tőle, vagy láttad rajta?

GaZe 2009.07.16. 14:05:45

@sutyerák: nem vagyok nagy szaki, de mintha a kunok is rémlenének.. meg európa átjáróházában amúgy is eléggé sanszos a jövés-menés.
na nem mintha túl értelmes dolognak tartanám 2009-ben a több száz évvel ezelőtti történéseket készpénznek vett analógiaként lefordítani a jelenben történő eseményekre.
Mondhatnám úgy is, hogy szerintem ortó nagy hülyeség, de ezzel lehet megsértenék pár embert, azt meg a világért se.

mondjuk az ilyen könnyfóliás-dicsőmúltbarévedések kb olyanok, mint az ópium; lelazít, jó érzés.

Senkifia 2009.07.16. 14:05:57

@sutyerák: OFF
csak szólok,hogy a trianoni szívásnak nagyrészt a tanácsköztársaság,vagyis a már akkor is dicső baloldalunk volt az oka.nyugat kissé beszart,hogy megkommunistulunk...és tényleg....és nem a mocsokrohadt jobboldal :) az később volt...
és végülis szerencsénk volt,mert ha az eredeti elképzelés megy keresztül,akkor nem marad magyarországból 1 megye sem...
szóval nem a románok lecigányozása vezet ilyen dolgokhoz.hanem a saját politikai rétegünk.,aki akkor sem tudott a sarkára állni...ahelyett,hogy azt mondja:nem írok alá semmit,ez hülyeség...mit tett a dicső tanácsköztársaság?leszerelte a székely hadosztályt,nem védekezett semmivel,hagyott mindenkit bevonulni,azzal,hogy majd lesz béketárgyalás,és akkor majd ot....aha... és mi volt az érv?nem lehet ellenállni,mert visszajönnek a franciák...gondolkodjunk...2évvel a háború vée után,román,meg csehszlovák érdekek védelmébe visszajönnek harcolni a franciák?nevetséges.A törökök nem írtak alá semmit.mi lett az eredmény?a dardanellákon háborúztak még két évet az abngolokkal,pártízezren elhulltak,itt is ott iis,aztán az angoloknak tele lett a töke,és hazamentek.és a töröknek megmaradt anatólia,meg még mittoménmi...
szóval az imidzsnek ennyi köze volt trianonhoz.és ha állsz a sarkadon,nem b.szogat senki.nézd meg mit csinálnak a szlovákok?olyan náci párt van kormányon,hogy csak nézel.mégsem cseszteti senki őket.mert állnak a sarkukon.mi meg csak csókolgatjuk mindenki fenekét,nehogy megsértődjön a román,a szlovák,a szerb,...csak épp a saját érdekeinkkel nem törődik senki...újfennt dicső baloldalunknak köszönhetően...
ennyit az imidzsről,meg a megyeszámról...
ON

GaZe 2009.07.16. 14:09:06

@Szúnyog: miért kéne odaköltöznöm? jól leírták a hírdetésben mi van :)
/de tényleg miért jön mindig mindenki ezzel? akkor miért nem egyből afrikába költözzünk bazz, amikor arról van szó, hogy rosszabbul élünk? ott aztán gecimocsokszarul élnek (már ha élnek..) ott lehetne tobzódni./
szóval hagyjál ezzel a hülyeséggel mert semmit sem mondasz vele, fölöslegesen meg minek szófosni.

mondom, nem kötelező PC-nek lenni.
felőlem te habzó szájjal zsidózhatsz/cigányozhatsz/buzizhatsz/szőkenőzhetsz, ami jól esik.
Csak ne lepődj meg, és ne háborodj fel azon ha én ezért ortó bunkónak nézlek.
gondolom ez fair deal.

Szúnyog 2009.07.16. 14:09:44

@GaZe:
1. Költözz egy cigánytelepre, vagy mellé, ne itt szájalj!
2. A PC nem más, mint a hazudozás, az elhallgatás, a kettős mérce szabványa.

GaZe 2009.07.16. 14:09:53

@Johny the mocsok: én nem értem a te kérdésedet, de szerintem azért mert te meg nem értetted a relációt amiben az idézett szöveg szerepel.
próbálkozzunk kibogozni, vagy hagyjuk?

sutyerák 2009.07.16. 14:10:03

@Johny the mocsok: Ja,van.
Mint akinek fiát orrcsonttörésig verték részeg polgárőr fiatalok a dávid csillag miatt.
Az öregje azt mondta:ő nem akarja,hogy börtönbe juttatnia két fiatalt,családjában sosem volt bankár és ő,mint kétkezi munkás éppúgy megszenvedi a válságot,mint sokan.
Nem akar elmenni,mert ez a hazája,viszont fia menekülne innen.
Igaza van.Idióta egy ország ez.

maat 2009.07.16. 14:10:43

Nekem az eladó az új lakás vásárlásakor kérdés nélkül mondta el általánosságban, kinek adott már el lakást a házban és határozottan kijelentette, hogy cigányoknak és araboknak nem ad el lakást.

Bizony a szomszédság fontos szempont ingatlanvásárlás során. És valóban normális házba sikerült költöznöm és van vita a lakók között, de egyikük életvitele sem olyan, amely zavarna engem vagy a többieket.

Senkifia 2009.07.16. 14:12:44

@GaZe: nem,nem a virág a hibás.a föld...de ebben az esetben nem a társadalom,hanem a család a föld.és akkor ne akarjuk számonkérni a társadalmon a család hibáit.
persze nincs rá megoldásom...csak kérdéseim vannak...de egy adott ponton túl felel mindenki a maga tetteiért...és nem lehet azzal védekezni a törvénnyel szemben,hogy ja nekem hátrányos helyzetű volt a családi helyzetem....mert akkor meg nyugodtan kiengedheted a bűnözők háromnegyedét.
és azért visszakérdeznék:szintén ebből a rossz földből miért képes kinőni jó virág?ugyanaz a "kert"(ha már metaforizálunk),hasonlkó a föld...és a virágból mégis normális virág lesz...
és a rossz földnek nem szabad engedni a terjeszkedést, olyan kertészeti törvényekkel,amely nem a jó földet védi a rossz ellenében,hanem a rossz,de kevesebb ,érdekeit védi,mert szegény nem tehet róla...és hagyjuk a virágot is,amely toivábbterjeszti a rossz földet,mert szegény nem hibás....
na mára elég a metafórákból :)

GaZe 2009.07.16. 14:13:30

@Szúnyog: ne haragudj, de akkro te minek szájjalsz itt?
a topicot témájához kapcsolódó érdemi mondanivalót két sorban ki lehet fejteni, a többi már csak személyes hozzáfűzés.
Én tökre nem akarlak téged arról meggyőzni, hogy neked nincs igazad, vagy hogy nekem több igazam van mint neked.
Talán ezért nicns soha értelmes diskurzus itt mo-n, mert a vitázó felek nem képesek felfogni, hogy nem a másik megsemmisítése a cél, hanem max a saját igazad melletti érvelés.
a "ne szájalj" (ez is már milyen...) igazából nem valami konstruktív vita-elem.
Már amennyiben erre törekedsz.
Ha csak annyit akarsz hogy neked van igazad és mindenki más kussoljon akinek attól eltérő véleménye van, akkor term nagyon látványos eszköz.

Johny the mocsok 2009.07.16. 14:14:16

@GaZe: Amit írtál: egy autóbaleset okozójáról, hogy deríted ki, hogy zsidó. Ez érdekel.
Ha cigány, az mondjuk látszik. De, hogy zsidó, azt megkérded???? Vagy rámondod???

Szúnyog 2009.07.16. 14:14:18

@GaZe:
Terelsz.
Arról van szó, hogy nyomjátok ezt a süket cigányvédő szöveget. De tedd nyugodtan. Ettől még senki nem fog cigány mellé költözni, ha van más választása.
És a tornából felmentett, lapátolni képtelen filoszok akármennyi pénzt szívnak le a közösségről tanulmányaikhoz, süket programjaikhoz, a mindennapok tapasztalatát nem sikerül megváltoztatni.
És légy nyugodtan PC, csak ne lepődj meg, ha hazug, farizeus fasznak nézlek,

mondanam akkor en 2009.07.16. 14:15:20

A Magyar definicioja:
A Magyar az aki tortenelmileg mindig folenyeskedik,kekeckedik,utalatoskodik a cigannyal,a zsidoval,a szerbbel,romannal, horvattal, osztrakkal,szlovakkal,orosszal stb.Mert hogy o Magyar, es neki ez jar.Aztan idonkent helyreteszik, trianonizaljak, megszovjetelik, meg-magyarverik,oszt kuss. Johet megint a rinyalas,meg a folenyeskedes, kekeckedes, gojmotorozas,gardista helyben masirozas, arpadsavozas, zsidoveres, ciganylovoldozes, koronausztatas, szebbjovo,honved all a Hargitan,stb. egyszoval normal magyar eletvitel.

Szúnyog 2009.07.16. 14:15:46

@Johny the mocsok:
nem csak a cigánylátszik......

sutyerák 2009.07.16. 14:16:07

@Senkifia: Ez is igaz.Meg az is,hogy a magyar tárgyalófél a magyar kultúrfölényre hivatkozott Trianonban.
A tervek úgy készültek nagy ráhagyással,hogy majd abból engednek,-de nem volt semmiféle béketárgyalás és így a skiccek lettek a vélegesek,-nagyjából.
Akkor is ilyen mogorvai féle begőzőltek hőböröghettek a nyertesekkel,vesztesként.

Senkifia 2009.07.16. 14:16:10

@Senkifia: "hátrányos helyzetű volt a csalládi helyzetem"
...hogy én mekkora marhaságokat írok gyorsangyorsan :)
újrafogalmazás: hátrányos családi helyzetben nőttem fel...pl... :D

Johny the mocsok 2009.07.16. 14:16:24

@sutyerák: Akkor mit mondanál annak a magyar kislánynak, akit az a macskagyilkos zsidó gyerek pofozott fel? Vagy a másiknak, akit a cigányok vertek meg Kerepesen?

Árpi 2009.07.16. 14:17:17

@Johny the mocsok:
Most mutasd be nekem a várost, ahol lakom! Két cigány szomszéd mellé költöztem. És mint írtam, az egyik család helyére költözött szép szőke csajjal sokkal több gond volt.
Tény, hogy volt telek, amit megnéztünk,és eljöttünk onnan. Nem tudom, kik lakták, de a kerítésen száradt a ruhájuk. Emitt meg rendezett volt a környék. Többen között Bián is néztünk telket anno. Ott "magyar" szomszéd lett volna. Nem tetszett a mulatós zene, ami szólt az ablakából 2x200 wattal. Meg az sem, hogy szemétdomb volt az egész udvara. (Ja, az eladó ott is kidomborította, hogy tiszta magyar környék.)

kalevaleez 2009.07.16. 14:19:58

@Zoltan895:

Bocsi, de Te nem ismered a fickót. Az már akkor is barom volt amikor nem volt jobbikos, vagy gárdatag.

Csak a jelenségre akartam rávilágítani, hogy bizony az ilyen emberek könnyebben hibáztatnak másokat a saját lustaságukért, és mint ilyenek, hamar megtalálják az utat a magyar gárdába (azt persze nem tudom melyik kizárt szárnyba, de nem is érdekel), vagy a jobbikba.

Úgy látom szép számmal vannak ott ilyenek.

Senkifia 2009.07.16. 14:19:59

@sutyerák: ...mint ahogy valóban meg volt a kultúrfölény(lásd:a románok magyar ábc szerint írtak,magyar karakterekkel, még a 19.században.és a nagyokosaik mindmind magyar meg osztrák egyetemeken tanultak....nem román egyetemeken...pedig volt magyarországmentes romániais)...csak ez nem feltétlen jó érv,ha vesztes vagy.de fenntartom:a politika volt nagyon balf.sz,dicső tanácsköztársaság.éas töketlenek voltak.Ja és a morvai legalább hangoztatja a nemzeti érdekeket....tanácsköztársaságot ezzel nem lehetett vádolni :)

Johny the mocsok 2009.07.16. 14:21:14

Imádom, hogy minden libsinek van egy-két tiszta rendes cigány szomszédja, és cigány módra élő magyar szomszédja is. lOl
Már tudom, miért vagytok ilyen kevesen.

Árpi 2009.07.16. 14:21:45

@Senkifia:
"csak szólok,hogy a trianoni szívásnak nagyrészt a tanácsköztársaság,vagyis a már akkor is dicső baloldalunk volt az oka.nyugat kissé beszart,hogy megkommunistulunk..."

Frászt. Az a beképzelt idióta degenerált dzsentri-nemesség, aki azt hitte, hogy a dicső múlt mindenre elég indok. Nem a komcsik léptek be a világháborúba, nem ők álltak a vesztes oldalra. A komcsik is sok disznóságot csináltak, semmi szükség a másét is rájuk verni, volt nekik "saját jogon" is elég. A nyugat nem a kommunistulástól félt, hanem attól, hogy újra nem férnek a bőrükbe, akik korábban is mindenkinek nekitámadtak a környéken.

GaZe 2009.07.16. 14:21:46

@Senkifia: "em,nem a virág a hibás.a föld...de ebben az esetben nem a társadalom,hanem a család a föld.és akkor ne akarjuk számonkérni a társadalmon a család hibáit."

mert ketté kell (és ez fontos, már csak a demokratikus egyenlőség miatt is, amiben ugye nem nagyon fér bele a kollektív bűnösség) hogy melyek azok a dolgok amik a család hibái (nem járatják iskolába a gyereket, munkakerülés, stb) és mik a társadalom hibái (rossz integrációs politika, haszontalan felzárkóztató programok, elbaszott segélyezési rendszer, stb.)

Ha ezek megvannak, akkor viszont igen is beszélni kell arról, hogy melyik dolgokban ki tud változtatni.
Azt azért elitista dolgo elvárni valakitől akinek már a nagyszülei sem dolgoztak, hogy magától felismerje, hogy a tengernyi társadalmi szembeszéllel szemben ő akkor is megcsinálja, ő akkor is tanul, ő akkor is stb stb /rádasul ugye a szocializáció időszakában még végképp nicns öntudatánál a gyermek../ és amikor nyelve sincs hozzá hogy megfogalmazza saját gondjait, amiken valahogy változtatni kellene.

És ez tökre nem azt jelenti, hogy a társadalom nem ad elég segélyt, vagy valami hasonló baromság.
Csak objektivitás, bizalom és türelem. Mert ezek azért 20-30 éves folyamatok, egy két generációnak le kell futnia (pl ha megnézed a hazai társadalomnak is 20 éve kellett, hogy bizonyos dolgokban megváltozzon a véleménye. Más kérdés, hogy bizonyos kérdésekben meg még inkább visszatért a 20 évvel ezelőtti dolgokhoz. De ebbe most nem mennék bele)

Konkrét javaslatom nekem sincs, de az fix, hogy mindenki érdeke az, hogy ne legyeneke mo-n párhuzamos társadalmak, melyekben a különböző csoportok egymástól elszigetelt és átjárhatatlan közeget alkotnak, mert ez csak ketyegő időzített bomba.

Ha valamit mondani kell, akkor az oktatás a legfőbb dolog, mert akkro talán a jövő nincs elkúrva, ha már a jelen olyan amilyen.
De az oktatás "gyümölcsét" /back on track/ bevárni pedig szintén türelem. És bizalom hogy meglegyen a türelem :)

kispista2 2009.07.16. 14:22:31

Olyat még egyszer sem hallottam, hogy egy vevő azt kérdezte volna, laknak-e zsidót a házban, csak a cigányokra kérdeznek rá! Ha valóban rasszisták lennének, más kisebbség mellé sem költöznének. (mellesleg a normális cigányok sem költöznek a tahóbb társaik mellé, és a gyerekeiket is eltiltják a putriscigányoktól. ezek szerint a cigányok is cigányellenesek) Itt dől meg a cigányfajvédők hazugsága a magyarok rasszizmusáról.

Árpi 2009.07.16. 14:23:50

@Johny the mocsok:
Ha arra célzol, hogy nem írtam igazat,érdeklődj a nick ismerőitől a fórumokon! Rólad nem kell érdeklődni, mindent leírtál már magadról.

sutyerák 2009.07.16. 14:25:11

@Senkifia: Hagyományőrzők vagyunk,megint elb@cunk mindent.
Tudod. Hadd látom istenem mire megyünk ketten!

kispista2 2009.07.16. 14:26:40

@GaZe: A cigányság 500 éve nem képes beilleszkedni egész Európában. De ugye szerinted nem velük van a gond, hanem a másik 500 millió emberrel.

GaZe 2009.07.16. 14:26:59

@Johny the mocsok: értelek.
nem, tök mindegy, lehet eszkimó is. a lényeg, hogy a téma szempontjából irreleváns, hogy az autóbaleset okozója eszkimó-e. /kivéve term ha valami miatt lényegesek a külső etnikai jellegzetességek, pl mondjuk a cserbenhagyót kersik a zsaruk a közeli bárban. akkor nem árt tudni, hogy szőke vagy barna. de abból a szempontból, hogy 100-al vagy 150-el hajtott, na abból a szempontból mindegy. Vagy abból, hogy vétkes volt-e vagy sem. É sitt a lényege a PC-nek. Ismered a régi sztorit, miszerint az amerikai nő megölte asaját két gyerekét, és azt mondta, hogy egy fekete férfi volt. A rossz beidegződések miatt mindenki kétség nélkül benyalta. aztána DNS megmondta, hogy hát bocs, de a mama fojtotta meg őket. A példa drámaisága csak hatásvadász elem.)

sutyerák 2009.07.16. 14:27:17

@kispista2: A cigányok rasszisták,nem tudtad?
A roma szó jelentése az,hogy ember.
Aki nem roma az nem ember.

sutyerák 2009.07.16. 14:28:17

Na,viszlát! Nem ment be az üzim,hogy a "roma"-szó jelentése :ember.

GaZe 2009.07.16. 14:32:40

@kispista2: adatok? forrás?
de kb erre írtam feljebb, hogy mennyire szerencsétlen dolognak tartok történelmi példákat párhuzamba állítani a jelen történéseivel kapcsolatban.
Vagy ugyanazok a feltételek érvényesek akkor ha a Föld lapos, meg ha van távíró, meg ha van internet és penicilin?
Ne haragudj, a példád s egyben kérdésed alapvetően hibás, szimpla önigazolást látok benne valami ellenségkép kereséshez. (mely szintén sok száz éve jellemző egy bizonyos, másik népcsoportra, akiket nem neveznék meg, mert szintén sokan sértődnének meg.)

GaZe 2009.07.16. 14:34:59

Vagy írjak le olyanokat, hogy roma ügyvéd még sosem vert átm miközben az őstermelő magyar néni mindig betesz egy-két rothadt paradicsomot a szatyromba?
Csavarjuk fel fehér izzásig a Demagógot :)

sutyerák 2009.07.16. 14:35:08

@GaZe: A Qnok végigrabolták az Alföldet.Aztán volt nalami afféle,hogy kinyírták a vezérüket és ellenségeink lettek.A sorrend lehet,hogy fordított.
Kettes voltam töriből.

sutyerák 2009.07.16. 14:36:50

@GaZe: Akkor a történelem sem spirális?
Sokak szerint ismétli önmagát magasabb szinteken.

Archenemy 2009.07.16. 14:38:30

@GaZe: Érthető az érvelésed, de nem egészen van igazad, a "rasszizmus" meglehetősen tartható álláspont abban az esetben, ha egy 5%-os kisebbség követi el a bűnök 40%-át.

Ebben az esetben ha választhatsz egy cigány és egy nemcigány szomszéd közt, és mást nem tudsz róluk, csak ennyit, akkor általánosságban jobban jársz, ha nem a cigányt választod.

Az, hogy valaki cigány, tény hogy nem predesztinálja őt arra, hogy bűnözzön. De ha én valakiről csak annyit látok, hogy cigány (az ugyanis látszik rajta), és arra gondolok, hogy bűnözik (ez meg ugye nem látszik kívülről), akkor kevesebbszer fogok tévedni, mintha ugyanezt egy nemcigányról gondolom.

Johny the mocsok 2009.07.16. 14:38:35

@GaZe: Vazze! Engem sem vert át soha roma ügyvéd!
1. Mert soha nem láttam még roma ügyvédet. :-)
2. Ha lenne is, és szükségem lenne ügyvédre, akkor mást választanék (nem romát).

sutyerák 2009.07.16. 14:39:21

Szerintem a romákok csibészebb rétegének túl sok lovat adtak a lábuk alá,a becsületesen élni akaróknak meg túl kevest,-vagy mihogy.

F173 2009.07.16. 14:46:33

Ez a hirdetés tipikus rasszista előítélettel van feltöltve! Az embereket igazándiból nem az érdekli, hogy magyarok mellé költözzenek (kivéve egyes gárdístákat), hanem az hogy jó legyen a lakóközösség és a közbiztonság!

A magyar származás alapból egyik fenti feltételnek sem felel meg. Budapesten a legtöbb bérház földszinti lakásában általában mindig van egy leszakadt szegény magyar, aki iszik, mint a kefekötő, veri a feleségét és ordibál! Én egy ilyen magyarnak sem lennék szívesen a szomszédja!

sutyerák 2009.07.16. 14:47:02

Hát igen.Ez a másik szomszédom meg állandóan csapkodta az ajtót és amikor többedszerre szóltam neki e miatt,akkor azután nem köszönt,csapkodott tovább.
Mintacsalád.Idiota nagyranőtt gyereknek kinéző teve,sváb nejjel,három gyerekkel,minden lehető állami támogatással.Magyar nemzeti mintacsalád,aki éppoly tanyasian viselkedett,mint a tanyasi nomádok városba kerülve.

Dr.Bio74 2009.07.16. 14:49:18

Amikor lakást vettem nekem is mondták, hogy nincs a lépcsőházban etnikum, azt elfelejtették, hogy a szomszédos tízemeletes toronyban viszont csak az van. Már bánom, mert ilyenkor nyáron egész éjjel kint pihentetik megfáradt hangszálaikat a padokon, és rémisztő betekintést kaphatunk a nemi életüktől kezdve a mindennapi tevékenységeikig mindenbe. A rendőr rájuk sem hederít, megverni meg egyenlőre nem a házunk beállítottsága.
Ennek ellenére roma szomszéd nem feltétlenül rossz szomszéd.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.07.16. 14:51:12

@Johny the mocsok: sőt, azt is bele kellene írni a hirdetésekbe, hogy te a közelben laksz-e... ;-))))

nekem nincs cigány szomszédom, de nem eggyel vannak problémák! (és nyilván velem is)

Senkifia 2009.07.16. 14:54:09

@sutyerák: :) ez jó...:) mint egérke elefánthoz,a hídon:mi dübörgünk úg??" :D

sutyerák 2009.07.16. 14:55:38

Igen.Manapság nem tudni ám,kiben van egy kis vonóhúzás.
Példul a másik ex szomszédom,-a Józsi az úgy nézett ki,mintha,de az a pacák ha kinézett a ház elé elvette a kedvét az esetleg itt gépészkedni akaróknak.
Be kell vallanom,hogy fiatalkoromban énrám is rám hívták a rendőrséget párszor,de már megváltoztam.
Verbunkósok,nóták szóltak amikor a rendőrök gumibottal verték az ajtómat.

sutyerák 2009.07.16. 14:57:56

@Senkifia: Nem.Az a viccszerű az úgy van,hogy elveri a jég a termést és a parasztbácsi kimegy a határba furkósbottal leverni ami maradt:hadd látom istenem mire megyünk ketten!

khmm... 2009.07.16. 14:59:42

Érdemes elolvasni az egyszeri liberális képviselőnő esetét a cigány szomszédokkal... :-D

forum.index.hu/Article/viewArticle?a=70625709&t=9005529

"Nem tudják eladni a cigányok miatt filléres értékűre csökkent ingatlanjaikat....."

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 15:02:15

Azért így végigolvasva... öregem: ekkora indulatok vannak az országban, és még azt mondják a magyarra, hogy csöndes, birka nép!

Ha ez robban, minden cigánynak mennie kell, függetlenül attól, hogy melós vagy lógós, mert ez az erő nem enged maga mellett egyetlen idegent sem - ami bár nem helyes, de lassan az egyetlen járható út a "nemzeti öntudat" felé.

khmm... 2009.07.16. 15:03:48

@Archenemy:

" ha választhatsz egy cigány és egy nemcigány szomszéd közt, és mást nem tudsz róluk, csak ennyit, akkor általánosságban jobban jársz, ha nem a cigányt választod."


Így van! Sima kockázatelemzés. :-)

GaZe 2009.07.16. 15:03:49

@Johny the mocsok: nem nagyon esett le látom, hogy ez az irónia rólad szólt. Nem baj, így nekem még sokkal édesebb :)

@Világutazó: Ezen a roma témán kb azok pörögnek (ebbena formában) akik még sosem éltek külföldön.
Na majd amikor a paki család esküvőt tart a backyardban és eldördülnek az első lövések, hiszen a férfinak fegyvert adni a legszebb ajándék...
na de hát mo-n az emberek problémája mindig a világ legnagyobb problémája.
Persze érthető, hogy az embereket mindig a saját problémájuk érdekli leginkább.
Csak azt a saját ügyet tartani a világ legfőbb gondjának.. na az nem túl bölcs és célravezető dolog. (az emiatti hibás következtetések miatti szopások miatt síránkozni pedig már nemzeti sajátosság)

@Archenemy: ez két külön dolog, várj! A rasszizmus könnyen definiálható, azon nem hiszem hogy sokat lehetne vitatkozni. (bár rendeszeresen kell, na de hát itt így járja.)
A másik fele pedig az előítéletről szól. Tehát egy limitált ismeretmennyiség alapján előre ítélni a várható következményekről.
Nem tom, nekem pofám leszakadt amikor Kreuzbergben, ahol aztán nur törökök élnek, akkora lendülettel szaladt el a kebabos tulaj, hogy hozzon egy plussz széket, hogy letudjak ülni miután megvettem a kaját nála (nem előtte, nem addig kedves csak amíg nem fizetek) mint a pinty. Pedig Kreuzbergben simán leht olyan érzésed, hogy nem Európában jársz...
Szóval félni az ismereltentől, kb ennyiben tudnám összefoglalni.
És ezért gond, hogy tényleg párhuzamos társadalmak alakulnak ki, ahol az ilyen "tiszta" lakóparkokba költözőknek halovány fingjuk nicns arról mit és miért tesznek "azok", pusztán a belső félelmeire alapoz, amelyeket az előítéletei tovább tekernek.
Aztán hogy legyen egypolitikai párt amelyik bőszen lapátolja erre a szenet... De ezt majd a történelem folytatja, nem én.

sutyerák 2009.07.16. 15:04:59

@Tom Bobb: Csíkszenkirályról olvastál?
Megoldható az,csak az a probléma,hogy úgy látszik,csak a pofont értik,nem a szép szót.

Archenemy 2009.07.16. 15:05:47

@Tom Bobb: Áh, szobaindulat ez szerintem. Teszkót is sokan szidják, mégis jól megy nekik.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.07.16. 15:05:58

még azt hozzátenném, hogy akit tényleg érdekel, hogy hova fog költözni, az többszörös terepszemlét tart a környéken és a házban. reggel. délben. este. hétközben és hétvégén. bizony!

könnyen pofázok, mielőtt megvettem a mostani lakásom, két évig éltem ugyanabbam a lépcsőházban egy másik lakásban, albérletben! :-)

Dr.Bio74 2009.07.16. 15:06:03

@Tom Bobb:

Bezony, ez van. Amúgy nem azért vagyunk birkák, mert kussolunk,nem, bégetni azt igen is tudunk!
Inkább azért, mert úgy lehet terelni minket, mint egy birkanyájat.

khmm... 2009.07.16. 15:09:44

@GaZe:

Mi a szöszt aggódjak én a pakik vagy a hutuk, netán a tuszik antiszociális életmódja miatt????
Itt és most a romák a fő összeférhetetlenek, nyilván nekünk ők okozzák a problémát.


"félni az ismereltentől, kb ennyiben tudnám összefoglalni. "


LOL sőt ROTFL

Elmondanád ezt annak a 89 éves néni hozzátartozóinak, akit kiraboltak, elvágták a torkát, megerőszakolták, majd még pluszban kinyomták a két szemét, és levágták a lábát is???? :-(((((((((((((((( Igen, falubéli cigányok voltak. :-(

GaZe 2009.07.16. 15:09:59

@Tom Bobb: nem szeretném megölni a nemzeti romantikázásod, de se nem birkanép, se nem nagy energiák feszülnek.
Szimplán annyi van, hogy egyszerűbb zsigerből cselekedni, mint gondolkodni, a szenvedélyesség pedig nem egyenlő nemes önfeláldozással, bár valamiért idehaza mindig valami pozitívat társítunk az ilyesmikhez, hogy "magyar virtus".

@sutyerák: exportáljuk csak a hazai hülyeséget. Ha már kínába nem tudunk cseresznyét...

sutyerák 2009.07.16. 15:11:20

Lehet,hogy nem Csíkszenkirály,de a lényeg,hogy megegyeztek.

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 15:12:07

@sutyerák: Azért nekem megy a velük való kommunikáció "szép szóval" is, bár tény, hogy nem bájcsevegünk ilyenkor, hanem üvöltünk egymással, de nem verekszünk!
agymosott.blog.hu/2009/04/25/kozoskodesnek_turos_a_hata
agymosott.blog.hu/2009/06/19/miert_rohoglek_ki_cigany

@Archenemy: A Teszkónak már korántsem megy annyira jól, ezt belsőstől tudom, mert azért a magyar, bár úgy látszik, hogy vásárol, nemigen megy már be ilyen helyekre. De ha gondolod, lesd meg: immáron nincs olyan "töltöttség" a polcokon, nincs annyi vásárló benne - bár ez talán szemmel (nekünk) nem vehető észre.
Szobaindulat? Azért 2006 októbere óta erről már nem beszélnék (nem mintha a csőcselékkel egyetértenék); ha van cél, van eszme, és van vezető, akkor a "szobaindulat" takarításban végződik. Ezért volt útban a Gárda. Mindketten tudjuk.

@Bio74: Ez igaz. Sajnos.

2009.07.16. 15:13:51

Ha ez nagyon fáj, akkor a fentiek helyett esetleg be lehet írni, hogy "a kultúrális sokszínűség nem jellemző a térségre". :)

sutyerák 2009.07.16. 15:14:13

@GaZe: Multkor beszélt egy csaj Kanadából,hogy ott azon agyalnak:a Szikh származásúaknak engedélyezik a tőr viselését,mert az nemzeti hagyomány náluk.
Kanada vízumkényszert vezetett be Csehországal szemben a sok onnan bevándorló roma menedékjogot kérő miatt.
Ki érti ezt?

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 15:15:17

@GaZe: Azt hiszem, kettőnk között a csevegés felesleges, visszaolvasva okos gondolataidat. Én is másként látom, te is, mindenesetre a véleményemet, mely szerint ha egy urbanista blogon egy semmilyen kis posztocska ilyen indulatokat tud kiváltani, akkor az "ébredésnél" igenis minden cigánynak mennie kell majd, és ez nem kérdés - ahogy az sem, hogy nagy ívben tojok én mindenféle nemzeti romantikázásra, ámbátor örülnék neki, ha a MAGYAR ember végre valóra is váltaná az ígéreteit a rosszakaróival szemben.

Magyar emberről írtam, ne vedd magadra! :-)

Archenemy 2009.07.16. 15:15:29

@GaZe: "A másik fele pedig az előítéletről szól. Tehát egy limitált ismeretmennyiség alapján előre ítélni a várható következményekről."

Lehet limitált ismeretmennyiségnek definiálni pölö a bűnözési statisztikákat vagy a romákról készült tanulmányokat, bár nyilván minden ismeretünk csak limitált lehet az emberekről, hiszen limitált számú ember van a földön.
De igen, erről van szó, megpróbálni előre jósolni, hogy a szomszéd jó lesz-e nekünk, és a bőrszíne pont látszik úgy is, ha egy szót sem szólsz hozzá.

Ha többször van igazad, mint tévedsz, az már elég. Nyilván itt arra kell figyelni, hogy ez egy "nem biztos", "puha" módszer, tehát a "cigány=bűnöző" egyáltalán nem állja meg a helyét.

"az ilyen "tiszta" lakóparkokba költözőknek halovány fingjuk nicns arról mit és miért tesznek "azok""

Totálisan nem érdekel, hogy azért vernek meg meg rabolnak ki mert szórakoznak, vagy azt hiszik, hogy ez a normális módja a dolgok megszerzésének, vagy éheznek.

GaZe 2009.07.16. 15:16:09

@khmm...: segítek jó, mert látom elsőre nem sikerült:
"Persze érthető, hogy az embereket mindig a saját problémájuk érdekli leginkább."
Eddig ment, ezt látom, hiszen erre ragálsz felhorgadva /mintha egy netes forumban szükség lenne különösebb érzelmekre../
itt a lényeg:
"Csak azt a saját ügyet tartani a világ legfőbb gondjának.."
Tehát nem kell aggódnod a hutuk (egyébként) miatt, csak funny ha a saját gondodat tartod a világ legnagyobb gondjának. A saját gondod "csak a világ EGYIK gondja. De term megértem ha mindent és mindenki mást leszarsz aki nem te vagy.
Ezt meg csak ugy diszkréten teszem hozzá:
"az emiatti hibás következtetések miatti szopások miatt síránkozni pedig már nemzeti sajátosság"


A példád nem az hogy nem mond semmit, hanem egyenesen faszság. Már bocsánat a kifejezésért.
Vagy most azt akarod mondani a magad suta módján, hogy minden cigány brutálisan megöl minden 89 éves nénit, majd megerőszakolja és kinyomja a szemeit?
egyszerű lenne azt mondani, hogy hülye vagy, de ehhez kevés az ismeretem rólad.
Demagógra még egy lapáttal: és akkor mi van a fejlevágós gárdistával?
Ne válaszolj, nem gondolom komolyan.

Archenemy 2009.07.16. 15:17:49

@Tom Bobb: "Magyar emberről írtam, ne vedd magadra! :-)"

GaZe szerintem értelmesen vitázik és védi az álláspontját, az ilyen kiszólásokra, még ha viccek is, nincs szükség.

sutyerák 2009.07.16. 15:21:01

Az ismert romák mint például a munkatársak,mindig másak,mint az ismeretlenek.
Ezt sem értem.

Archenemy 2009.07.16. 15:22:10

@Tom Bobb: "Magyar emberről írtam, ne vedd magadra! :-) "

Na valamiért nem ment át az üzenet, akkor még1x: szerintem az ilyen kiszólások feleslegesek, GaZe jól láthatóan valóban vitázik és érvel, ami értelmes és jó dolog, ellenben a beszólogatás meg öncélú. Jó tudom, ott a szmájli, de akkor is.

khmm... 2009.07.16. 15:22:46

@GaZe:

Az előbbi hsz-omban írtam: KOCKÁZATELEMZÉS

Ebben nincs semmi oylan, hogy "minden c." potenciális gyilkos.

A biztosítók szerint minden 20 éves balesetet okoz??? EGy fenét! De a kockázatelemzési módszereikben kitűnt, hogy ők okozzák a több balesetet, ergo az ő KGFB-jük a legdrágább.

Ennyi, és nem több. :-)

khmm... 2009.07.16. 15:24:20

@GaZe:

Te esetleg úgy invesztálsz 20-30 millát egy lakásba, hogy körül sem nézel??

Hány antiszociális szomszédod van?

sutyerák 2009.07.16. 15:24:38

@Tom Bobb: Ha jobban megnézem,minden harmadik-negyedik emberben vélek felfedezni kis vonóhuzatot.
Apámban is,ha jobban megnézem,ugyhogy csak annyira magyarozzál,-nehogy meglepődj!

sutyerák 2009.07.16. 15:27:03

Affrancba! Deja vu érzésem támadt,hogy valami rossz fog történni.
Mentem,viszlát,jó volt itt!

Pepin bácsi 2009.07.16. 15:30:25

szerepelhet
nem diszkrimináció

GaZe 2009.07.16. 15:31:02

@Archenemy: "azért vernek meg meg rabolnak ki mert"
Igen, de itt nem ez a kérdés, hanem, hogy megvernek-e, avagy sem, vagy csak azt feltételezed, hogy majd jól megvernek.
Az term valóban kevésbé lényeges számodra, hogy a verés miért történik.
Csak az hogy megtörténik-e avagy sem.
De mint mondottam, ez nem ugyanarra a kérdésrea válasz.

Valamint, alapvetően az ember könyebben fogadja el azt a feltételezést mely közelebb áll a saját álláspontjához.
(És ezek azok a dolgok, amiért magyarországon lassan az időjárást is politikai táborok szerint fogják bemondani.)

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 15:32:31

@sutyerák: Ha minden harmadik-negyedik emberben ott a "vonó", akkor két lehetőségünk maradt:
- csak sötétben látod az embereket (esetleg szürkületben),
- valami baj van a világban, amit jelen pillanatban csak te veszel észre, és mi, birkák nem.

Egyébként a "magyarozás" valóban cigány szókincs, elnézést is kérek érte, ha megbántottam bárkit is - főképp tőled kérek elnézést, GaZe, hiszen honnan is tudhatnám én azt, hogy érted-e a viccet, vagy sem? (Haverod szerint nem.)

A cigányember szívesen "magyarozik", valamiért mi az ő számára nem honfitársak, barátok, polgártársak, bármiféle "társak", lakók vagyunk, hanem magyarok, vagyis tzeljesen mások, mint ők. Mert ők a "romák", vagyis a cigányok (szoktam őket ez ügyben kijavítani), és mivel ezt ők is igencsak szokták volt felemlegetni, nem is tudom, melyikünk a nagyobb rasszista: a cigány vagy én?

Feltételezed, komám, hogy megyek ki az utcára cigányozni? Mert a cigány bejöhet az udvarra magyarozni! :-)

Nehéz kérdés ez.

burleszk 2009.07.16. 15:34:28

Jellemző, hogy a "magyar származású" szókapcsolat ilyetén használata miatt tüstént ugranak a "jogvédők", hogy mi ez a cigányozás vagy zsidózás...Ez agyrém! Ilyen alapon a világ összes nemzete / etnikuma sértődötten ugathatna e helyen.

GaZe 2009.07.16. 15:38:43

@Tom Bobb: Hát, a csevegés felesleges is, mivel láthatóan te a falnak beszélsz, és tök pipa vagy tőle, hogy nem válaszol.
jó mulatást az ideológiai-felhődben.

Tomi1973Wien 2009.07.16. 15:43:00

ugyan mar... az ingatlan ertekesitesen lehet tutit keresni... ha a fentebb emlitett tetelek ervenyesulnek ingatlanodnal, de a piaci korulmenyek nem engedik, hogy jo aron eladd, akkor kicsit rafkoznod kell....

meghirdeted, jo aron, elmeseled a stomszedoknak, mindenkinek (amugy is megtudjak), majd hallgatsz nagyoka,t mikor elemzik, hogy dragan adod... aztan varod a vevojelolteket... s amint akad olyan, aki a tenylegesen korrekt arat megadna erte (nem a tulkinaltat), akcioba lepsz...

...megfizetsz aproer nehany kisebbseget, hogy jojjenek el hozzad lakast/hauat nezni, lehetoleg akkor, mikor tutibiztos az osszes szomszed latja... aztan jojjenek el megegyszer, esetleg 3szor is... ezalatt a hatterben kozeledj a normalis vevo allaspontja fele... aztan beszelgess a szomszedoddal, hogy volt az a rendes csoka, de tul sokat kell neki engedned, a masik csoport kicsit jobb arat ajanlana... hidd el, a szomszedok megprobaljak hamar osszedobni a lovet a kulonbozetre, nehogy kisebbseg koltozzon mellejuk.... :-P

Tomi1973Wien 2009.07.16. 15:44:46

hja... egyszer engem is felvilagositott ez ugyben, ezert itt tovabbengednem:

roma = ember

tehat a roma szo jelentese a cigany nyelvben embert-t jelent......

GaZe 2009.07.16. 15:44:51

@burleszk: a post témája adja, de ez szerintem alapvetően hibás, mert az eredeti szöveg ugye arról szól, hogy 100%-ig magyar a közösség (mintha ezt valami családfakutatóval meg vérvétellel végigvitt reprezentatív felméréssel lehetne igazolni... /majd később a zsöveg jelzi, hogy már sok holland vásárolt ingatlant.../)
majd a postíró alakítja olyanná a kérdést, hogy az cigány/roma ízesítésű legyen.
Mármint nem kommentvadász célzattal, hanem ez amolyan, "egyik dologról jutott eszembe egy másik" típusú kérdésfelvetés.

De ahogy fogalmazza is, nem vár rá választ. A hozzászólóknak meg azt kell megértenie, hogy itt kb a saját véleményét tudja leírni pár sorban, oszt ennyi, nem lesz ettől más a világ holnap, hiába is :)

/röviden: a magyar származás dolognak itt kvázi nem sok lényeges szerepe van/

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 15:45:22

@GaZe: Köszönöm. Abban az esetben, ha te viszont úgy gondolod, hogy nem szabad véleményt nyilvánítani a cigányságról, mint rossz szomszédokról, csak mert nem egyezik a te rózsadombi világoddal (ha-ha-ha), úgy hasonló jókat kívánok neked!

Milyen jól megbeszéltük! Hurrá. :-)

Vkat118 2009.07.16. 15:47:30

Gyártani kéne a magyar termékekhez hasonlóan egy "100% hungARYAN" matricát a prospektusokba:D

tommygun 2009.07.16. 15:47:32

Ha ingatlant vennék, fontos volna tudni, kik laknak a szomszédban. Nem csak cigányokról van szó, főleg lakópark esetében. Nekem pld fontos hogy a szomszédaimmal meg tudjam értetni magamat, és nem örülnék ha hollandul, németül, angolul vagy dánul, neadjisten ivritül kéne köszönnöm. Az ide jövő külföldiek ugyanis az esetek elenyésző részében tanulnak meg magyarul.
Akkor is ezt mondanám, ha történetesen nem beszélnék három világnyelvet. Ha Magyarországon élek, magyar környezetben akarok lenni. Ennyi...

Tomi1973Wien 2009.07.16. 15:48:54

bocsi

rosszul irtam...

pont forditva...

a roma szo jelentese cigany....

hablabla 2009.07.16. 15:49:15

@sutyerák: "Szerintem a romákok csibészebb rétegének túl sok lovat adtak a lábuk alá..."
:) Társadalom biztosításnak, TAJ számnak, szocpolnak és mi egyebeknek hívják. Bárki kaphat ilyet, az volt a gond hogy ingyé adták.

Lakópark esetén ahogy Riddick mondaná cinkes az etnikumra utalni. Budapesti belvárosi lakás esetén pedig alap kérdés.

Archenemy 2009.07.16. 15:49:25

De kurvára utálom, hogy ez a szar blogmotor lenyeli minden második hozzászólásom...

GaZe 2009.07.16. 15:50:40

@Tom Bobb: nem beszélgetünk, mert egy szimpla szalmabáb-érvelést tolsz (shadow boxing).
ezt arra mondják, hogy összekonfabulálsz egy saját szájíze szerinti ellenséges véleményt, úgy állítod be minthaén azt képviselném, és ezt az illúzió képet püfölöd.
Lényegi válaszok és érvek helyett.

szóval, hogyan is cseveghetnénk mi egymással.

vill 2009.07.16. 15:51:23

@3006: @tommygun:
Pedig szerintem senki sem hal bele egy kis sokszínűségbe, még a kultúrálisba se.

szlelesz 2009.07.16. 15:51:35

Kedves Sutyerák, engedd meg, hogy kicsit korrepetáljalak történelemből.

-1918. október 23-án éjszaka Budapesten megalakult a Magyar Nemzeti Tanács ami NEM KEVERENDŐ A TANÁCSKÖZTÁRSASÁGGAL!!
Ennek elnöke gróf Károly Mihály (tipikusan baloldalinak tűnő név ugye).
1918 október 27.-én Andrássy Gyula gróf (szintén "baloldali" politikus, aki majd meghalt)Wilsontól különbékét kér, amelyben elismeri a szlovák és délszláv népek önrendelkezési jogát.
- A kormány, hogy mutassa békeszándékát nem állít fel hadsereget, és november 8.-án kiadta a leszerelési rendeletét
Ahelyett hogy minden magyar csapatot hazahívtak volna, töketlenkedtek aminek többek között az lett a következménye hogy 100.000 magyar katona került csak azért hadifogságba, mert az olasz csapatok 36 órával később léptették érvénybe a fegyverszünetet, mint ahogyan az szólt.
Mivel gyakorlatilag nem volt ellenállás - a román csapatokkal csak a székely hadosztály vette fel a harcot - a kisantant országai a lehető legkedvezőbb helyzetet igyekeztek felvenni a tárgyalások előtt (például Szeged francia kézen volt, amit a román csapatoknak kívántak átadni )
- November 16.-án kikiáltotta a a népköztársaságot (bizonyára ez tévesztett meg, de ez nem az a népköztársaság amire te gondolsz, hanem a parlamentáris demokráciát jelentette akkor).
1919 március 20.-án úgy kapjuk kézhez az un Vix jegyzéket, hogy az akkori magyar politikai vezetés a lehető legrosszabb tárgyalási pozícióban van
Ekkor a felelős magyar kormány - döntésének következményeit nem vállalva (a diktátumot sem elfogadni sem visszautasítani nem merte) - lemond és kezébe játsza a "gonosz kommunisták"nak a hatalmat. Hangsúlyoznám , hogy EKKOR!!
A kommunisták hatalomra kerülése után az antant befejezte a tárgyalásokat, és szabad kezet kaptak a cseh, román szerb intervenciós csapatok.
Május 1.-ére a Tiszántúl elesett (a Károly kormány is úgy látt ahogy 2-3 hónap kell egy használható sereg felállításához), a szlovákok Miskolc Sátoraljaújhelyig törtek előre. Hogy a két sereg (román, szlovák) egyesülését megakadályozzák a "szemét" komcsik (2 hónap alatt közel 200.000 fős sereget összetoborozva) ellentámadásba kezdtek, és a szlovákokat a lengyel határig hajtották, a románokat meg a Tiszánál megállították. Ekkor azonban e Clemenceau nevű úr megkérte őket, hogy fejezzék be, és vonuljanak vissza az északi határ mögé, cserébe a románok elhagyják a Tiszántúlt. Ha nem akkor a francia sereg is beszáll a buliba.
Ezek a szemetek elfogadták - brr. belegondolni is szörnyű-, és ezért nem hivatalos nyelv pl. Debrecenben a román.

Tovább is van mondjam még???

burleszk 2009.07.16. 15:52:28

@GaZe: Sztem meg éppen, hogy "kommentvadász", hiszen a posztoló "fel is készült a moderálásra...:-)

GaZe 2009.07.16. 15:52:31

@Archenemy: csak keslelteti...

@tommygun: jah, meg hogy van-e kisgyermek, nagy testu kutya, stb stb.
szal akinek ez a hirdetes szol, az talan szoveg alapjan venne lakast. aki viszont ennyire hulye, az tenyleg meg is erdemli.

GaZe 2009.07.16. 15:55:20

na, lejart a munkaido, a berkommentelest csak eddig fizettek "azok", de hat ennyibol kell megeljen a "magunkfajta" a tulorat nem fizetik.

summazva: ki lehet irni siman egy hirdetesben, remeljuk az orszag mentalhigienias allapota fel tudja dolgozni, hogy miert gaz ezzel, es igy reklamozni egy lakoparkot. (ami tudjuk milyen penzbol epul.. muhahaha....)

baskiria 2009.07.16. 16:00:25

"Szerepelhet-e egy ingatlanhirdetésben a környék etnikai összetétele?"

Ha nem, akkor torvenymodositasra van szukseg.

Archenemy 2009.07.16. 16:00:40

@GaZe: "Igen, de itt nem ez a kérdés, hanem, hogy megvernek-e, avagy sem, vagy csak azt feltételezed, hogy majd jól megvernek. "

Azt feltételezem, hogy általánosságban, egyéb körülményekkel nem számolva egy cigánytól több a félnivalóm, mint egy nemcigánytól. Itt egy tanulmány pl. egy nem kimondottan széljobb oldalról:

www.cipp.hu/read.php?frm_id=5848500946
"

Végezetül

Az empirikus adatokat összefoglalva elmondható, hogy a romaság — a definíciós és módszertani bizonytalanságoktól függetlenül — példátlan mértékben felülreprezentált a börtönnépességben. A (szakmai) köztudatban élõ becslések azonban (60-80%) túlzónak bizonyultak. Elfogadva Kemény István nemrégiben publikált becslését (Kemény, Magyar Tudomány, 1997/6.), miszerint a magyar lakosság kb. 4,5%-a roma, ehhez képest a börtönlakók közt a cigányok aránya (adataink alapján), minimális becslés szerint is több mint hatszoros (30%), reálisan nyolcszoros (40% körül) eltérést mutat az országos arányhoz képest. A létezõ legkonzervatívabb becslés szerint is (amely szerint a cigányság létszáma országosan egymillió körül van, a börtönlakóknak pedig kb. harmada roma) a szabad és a rab romák közötti szorzó több mint háromszoros.
"

Tehát mint mondottam, egy random cigány legalább 3x akkora, gyakorlatilag 6x-8x akkora eséllyel bűnöző, mint egy random magyar. Tehát ha csak annyit tudok két emberről, hogy az egyik cigány, a másik meg nem, akkor nyilvánvaló, hogy melyiket részesítem előnyben.

Tévedhetek? Persze. De kisebb járok rosszul így így, mintha fordítva tenném (cigányt részesíteném előnyben), vagy nem venném szempontnak a bőrszínt.

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2009.07.16. 16:01:15

@GaZe: Hát te, barátom, a legjobb példája vagy "azok" viselkedésére ezzel a munkaidős kommentelő dologgal, meg a "milyen pénzből épül?"-kérdéseddel... :-)

Backstab.

smidgen 2009.07.16. 16:06:21

"ha trianon nem lett volna akkor most nem 10 millió ember b@szná el az életét, hanem 15 - örüljünk ,h azt a másik 5 milliót nem sikerült megrontanunk"

tommygun 2009.07.16. 16:23:34

@vill: majd akkor beszélj sokszínűségről, ha te is megtapasztaltad, és nem csak 1-2 hetes utazásokon meg ösztöndíjakon... a sokszínűség kultusza a létező legnagyobb baromságok egyike. Nekem elhiheted, 9 éve élek sokszínű környezetben, a feleségem sem európai. egy idő után kurvára zavaró és fárasztó.

tommygun 2009.07.16. 16:25:51

@GaZe: ezek fontos dolgok lakásvásárláskor, de még bérléskor is, és okos ember ezekről is tájékozódik. Pld nem hiszem, hogy emberjogász és ballib aktivisták szívesen költöznének a közelembe :)))

mokkaczuka 2009.07.16. 16:52:27

Szvsz a lakópark esetében inkább a zsidókat zárták ki. A lakóparkoknál már évtizede keltik a hisztériát, vagy még régebben, hogy így beköltöznek az izraeliek meg úgy beköltöznek az izraeliek. Na mármost, egy normális ember nyilván nem az ilyen antiszemita baromságok okán vesz vagy nem vesz valahol lakást, arról viszont elég sokan hallottak, hogy az izraeliek egy részének a viselkedése, kivált külföldön és ha sokan vannak együtt tömegben, hátborzongató tud lenni. Elég pl., ha valahová beköltözik mondjuk három marokkói zsidó család, összesen tizenkét gyerekkel, az onnantól fogva kész. Dínomdánom minden éjjel.

De ettől függetlenül: mindenkinek joga van tudni, mit vesz. Lehetnek emberek, akik épp a németektől hánynak. Naná, hogy joguk van tudni, ki lakik köröskörül.

NOrban 2009.07.16. 17:13:58

Tény:

Nézsán laknak cigányok, ezért a hirdetésben lévő 100% magyar kitétel HAZUGSÁG!

Viszont a szomszédos Nógrádsápon egy sem lakik! Lehet, hogy oda kellet volna építkeni??

NOrban 2009.07.16. 17:16:22

Ja, és olyan szar kátyús út vezet Nézsára Vác felől Keszegtől, hogy szerintem hamar elmegy a kedve mindenkinek az egész lakóparktól...

Yasashi Tanuki 2009.07.16. 17:35:45

@Senkifia: Trianonra a felkészülés már korábban elkezdődött kb. Kossuthtól lehet számitani azt az időszakot amikor a nemzetiségek rájöttek, hogy a magyarok nem tervezik bevenni őket a leendő Magyar Köztársaság irányitásába. Persze a Tanácsköztársaság is nagyon jól jött arra, hogy demonstrálja a veszélyt amit MO. jelent a térségben, de akkorra a tervre már rég áldását adta a francia diplomácia. Ajánlom figyelmedbe Wass Albert: Kard és kasza II. kötet.

Roberto1 2009.07.16. 18:35:01

Tépheti bárki a száját, engem nem győz meg. Budapesten a XIben lakom születésem óta, imádom, de spec nálunk is egyre több a zenész kisebbség. És igenis k*ra zavar, hogy hazafelé már a 12éves kis p*cs is méreget, és ha 14 lennék, gondolom, belém is kötne. Mivel nem lehet őket elküldeni a 'csába, kénytelen vagy te odaköltözni, ahol egyelőre még nincsenek... A hírdetés korrekt, ennél már csak az autós hírdetés volt jobb: "...cigány ne is hívjon, mert a hangjuktól is kiráz a hideg, és különben sincs semmi keresnivalója egy ilyen remek autóban..." :o)

szabogyula 2009.07.16. 18:38:51

Nem olvastam végig a kommenteket.
Ingatlanos ismerősöm szerint a 2. -5. kérdés társasháznál :
És milyenek a lakók ?
Én is feltenném biztosan ezt a kérdést .
Ide meg lehet kommentelni mindenkinek azt amit akar.

sámson 2009.07.16. 18:46:38

Az a helyzet,hogy ha cigusok a szomszédok,a kutyának sem kell a kecó.Ugy hogy írják csak ki!Majd ha a cigányok tesznek róla,hogy ne tartsuk őket ideggyenge népségnek,majd akkor el lehet gondolkodni a hirdetés beszüntetésén.

Kivlov 2009.07.16. 18:48:46

miért ne lehetne kiírni? az ilyenek miatt akadékoskodó jogvédő senkiket be kellene zárni egy szabolcsi cigóputriba egy hétre, majd rájönnének.

ibusibus · http://stirlitzblog.blogspot.com 2009.07.16. 19:01:19

@Senkifia: OFF amit itt letoltál az instant demagógia, kár lenne ennél több szót rá vesztegetni, ám mivel lenyomtad, ezért annyit mégiscsak vesztegetek rá, h megjegyzem, egyszerű agitprop szöveget tolsz, egy bizonyos szerepjátékos kiscsoport műsorismertetőjéből idézett lózungokat, ami ennél nem több. Attól még, h valamit heves meggyőződéssel skandálsz, az nem lesz helytálló - ezt egy egyszerű focimeccsen is felfogja az értelmesebb ember, aztán persze van, aki nem. Ami rosszabb, a következtetéseid ettől aztán menthetetlenül lógnak a levegőben, azt meg magyarul fröcsögésnek hívjuk, nem érvelésnek.. ON

egyébként jó húzás egy faszántos cigányozás után azt mondani, én csak felvettettem.. ;) Az ilyentől megvan a címlap is, meg a sok komment is.. nahát-nahát tám csak nem egy marketingzsenivel (vagy gesztitanítvánnyal) van itten dolgunk? Mit eggyel? Egy egész valaggal.. Mert ugye, miféle cím már az, h bele szabad-e írni a hírdetésbe, h cigány a szomszéd? Persze, h bele szabad. Azt is, h buzi. Azt is, h magyar. Szó szerint így hirdetheted a pecódat, ha akarod: vegyél itt lakást, minden szomszéd buzi. Miért ne? A post egy lufi, de lám a siseréknek ennyi is elég..

GrofZero 2009.07.16. 19:07:54

Rob67: Olvasd el még egyszer amit írtam:
az szdsz gyűlöletet és ellenségeskedést szított összeugrasztva a magyarokat a magyarokkal.
Nálam magyar a roma, a zsidó és a meleg is.

Sutyerák: Idézek: "cseppet sem érdekel hogy melyik korrupt tolvaj banda lesz hatalmon a következő választások után"
Ebből hogy jött ki neked hogy nálam vikike a nyerő????

tommygun 2009.07.16. 19:16:47

@mokkaczuka: "arról viszont elég sokan hallottak, hogy az izraeliek egy részének a viselkedése, kivált külföldön és ha sokan vannak együtt tömegben, hátborzongató tud lenni."
Szerintem ez inkább a fiatalokra jellemző, akik viszont nem igazán magyar lakóparkba vágynak. Inkább az öregek jönnek. Mindazonáltal én kifejezetten szívesen költöznék egy izraeliek által frekventált lakparkba - feltehetően az átlagosnál jobban gondoskodnak a biztonságról.

ellenszenvesfigura 2009.07.16. 19:17:16

indulhat ellenem büntetőeljárás, esetleg megsértem a cigány etnikum emberi méltóságát, ha nem kívánok olyan házba költözni, amelynek szomszédságában cigányok élnek? vagy ennek a lehetővé tételét csak a jövőben fogja tárgyalni a tisztelt ház?

ibusibus · http://stirlitzblog.blogspot.com 2009.07.16. 19:25:01

Tehát még egyszer kiemelném, kedves ~dá~, a hirdetésben nem szerepel, h cigányok, zsidók, örmények, tótok, svábok, ruszinok, finnek, svédek, norvégok, bajorok, írek, eszkimók, vagy kik nem laknak a településen, csupán az szerepel benne, h 100%-ig magyarlakta helységről van szó, ahol az emberek nagy része római katolikus vallású. Feltételezem, h ez pedig tény, a vásárló számára pedig lényeges információ. A te postodban viszont már nem erről van szó. A kiajánló így hangzik: "Bele szabad írni hirdetésbe, hogy cigány a szomszéd?" - szerinted ez etikus? Khmm..

Zubreczki Dávid · http://instagram.com/zubreczkidavid 2009.07.16. 19:30:21

@ibusibus: igazad van, csak nem tudom, miért figyelmeztetsz erre. amit írsz, az a posztban egyáltalán nem szerepel!

ibusibus · http://stirlitzblog.blogspot.com 2009.07.16. 19:43:50

@~dá~: Ööö, akkor ezt a cigányozást a blog.hu ragasztotta hozzá a bejegyzésedhez? (csak szeretnék tisztán látni). Ebben az esetben ugyanis igen határozottan elhatárolódnék tőle, és nyomatékosan figyelmeztetném a blog.hu csapatát, h többé ne másítsák meg a bejegyzésem értelmét, ne rontsák a jó híremet az önkényes akcióikkal. Tehát akkor most azt kérdezném, ki írta az a bejegyzésed elé, h "Bele szabad írni hirdetésbe, hogy cigány a szomszéd?"

bioLarzen 2009.07.16. 21:49:25

Ibusibus,
persze, a hirdető nyilván a svédek, olaszok, ausztrálok hiányára hívta fel a figyelmet. Persze.

ibusibus · http://stirlitzblog.blogspot.com 2009.07.16. 22:13:55

@bioLarzen: ..hát éppenséggel az olaszok, görögök, zsidók, örmények, tótok törökök, vietnamiak, kínaiak, afgánok, albánok, nigériaiak, peruiak, svábok, ruszinok, rácok, és még egy rakás nemzetiség nem képviseltetettségére igen.. Ez persze lehet, h már nem igaz, mert mintha Nógrádban azért élnének tótok ma is bőven, mindenesetre nem cigányozott, az index címlapján viszont cigányozás ment a hírrel kapcsolatban, amit indokolatlannak, és kifejezetten primitív, és tapló bulvárfogásnak érzek. Ráadásul, mint mondtam, sztem azt is hirdethette volna, h minden szomszéd buzi, mert kinek mi köze hozzá, ha én olyan helyen szeretnék lakást venni, vagy olyan környékre szeretnék költözni, ahol mindenki homoszexuális, esetleg ateista, esetleg kendertermesztő, esetleg motörhead rajongó, vagy borász. Sztem abban, h 100% magyar, és katolikus, nincsen semmi különös. Aki 100% magyar és katolikus emberek között szeretne élni, annak mindenképpen meg kell gondolnia, h ott vesz házat. Nyilván neki tetszeni fog, h a falu jelentős összegeket fordít a templom fenntartására, meg körmenetekre. Ahogy természetesen azt is felméri az ember, h ennek a ténynek milyen hatása van az ingatlan értékére, a közbiztonságra, esetleg arra, hogyan, milyen iskolába, óvodába fognak a gyerekei járni. Mert az ember ezt is eldöntheti. És nem csak az ember, hanem a közösség is.

ibusibus · http://stirlitzblog.blogspot.com 2009.07.16. 22:21:15

..arra gondolok, h lesz-e német/sváb oktatás az osztályban, meg ilyesmi. Ez egyáltalán nem azonos azzal, amikor a falu határában "Cigány, ne érjen itt az éjjel" feliratú táblát helyeznek el, esetleg a helyi polgárőrség vezetője skalpokat hord az övén, és ólmosbotot, vagy szárvágó kapát pörget hentesujjai között..

nothing.at.all (törölt) 2009.07.16. 23:53:45

nekem nem egyértelmű, hogy az eredeti oldalon ez indoeurópaizás akar lenni. sőt, a végén a szomszédos településhez oda van írva, hogy sok a holland. lehet, csak ezért emelték ki, mert mondjuk erről híres a környék, hogy sok a külföldi (holland falu 3 km-re).

nothing.at.all (törölt) 2009.07.16. 23:57:45

ja, vagy a hollandozás is rasszizmus?
akkor most ki a rasszista?
nem az, aki belelátja a sorok mögé, ami nincs ott?
ehehe.

Zubreczki Dávid · http://instagram.com/zubreczkidavid 2009.07.17. 08:00:01

@ibusibus: gőzöm sincs. a blogketrecet a szerkesztők állítják össze

macrowave 2009.07.17. 09:31:21

A cikk megfogalmazásából is látszik, hogy általában kicsit félre van értve a diszkrimináció fogalma. A diszkrimináció egyes személyek hátrányos megkülönböztetését jelenti nemi, faji, vallási stb hovatartozás alapján. Ha kiirom hogy az ingatlanom környékén nincsenek cigányok, azzal nem diszkrimináltam senkit. Ettől még elítélhető, de diszkrimináció biztosan nem történt.

Ha valaki meg akarja venni, és azért nem adom el neki, mert ő cigány, na AZ diszkrimináció. Vagy ha egy cigánynak nem adom ki bérbe az ingatlanomat, utána rögtön egy nem cigánynak igen, akkor is diszkrimináltam. Ezen lehetne vitatkozni, kinek mennyire tetszik... de a cikkben felvetett téma nem tartozik ide, nyugodtan lehet bármilyen nemi, faji, etnikai összetételről írni bárhol, bármikor, ezzel nincs senki diszkriminálva. Pl. hivatalok közzéteszik, melyik országba, réágióba esetleg faluba mennyi cigány él, ezzel nem diszkriminálnak senkit.

Bónusz: a nők, férfiak, katolkusok, kékszeműek bármilyen ÁTLAGOS tulajdonságára, vagy egyéb statisztikára vonatkozó megjegyzés sem diszkriminativ (pl: kínaika iq-ja átlag 10-zel magasabb mint a feketéké, ez nem diszkr.) Ha viszont Black Johnt azért nem veszem fel a munkahelyre, és inkább Chan-t választom, mert a kínaiak okosabbak, az diszkrimináció. Meg kell mérnem mindkettejük IQ-ját, vagy rétermettségét a feladatra, ez alapján kell dönteni.

Vidéki 2009.07.17. 10:18:23

„Azt kár vitatni, hogy egy ingatlan árát és a vásárlók döntését befolyásolhatja a környék lakosságának etnikai összetétele.”

Kérdéses, hogy miért van ez így?

A vásárlók döntéseit csak a vad rasszista propaganda befolyásolja, avagy a realitásnak is van némi szerepe ebben?
süti beállítások módosítása