Moszkva TérMegfontolja a főváros a Moszkva tér névváltoztatását - mondták önkoris illetékesek a HírTV kérdésére. Eredetileg ugye Széll Kálmán térnek hívták, egészen 1951-ig. A rendszerváltás óta időről időre felmerül a visszaállítás kérdése, meg olyakor új név választása is. A Horthy Miklós, meg az Antall József térré átnevezésről külön fórumtopikok is indultak.

Szerény véleményem szerint most már nyugodtan maradhat Moszkva tér, Széll Kálmán azért nem volt akkora formátumú politikus, hogy harcba szálljunk érte (ha nagyon keményen fellépnek a radikális Széll-rajongók, akkor egy utcát azért elnevezhetnénk róla).

Vagy máshogy látjátok? Esetleg tényleg kapjon vadonatúj nevet a Moszkva? (Fotó: Stefanie)

Az Urbanista elköltözött! Ha nem akarsz lemaradni a friss posztokról, katt ide:

Címkék: budapest moszkva tér ii. ker

A bejegyzés trackback címe:

https://urbanista.blog.hu/api/trackback/id/tr912632844

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Átnevezhetik a Moszkva teret 2011.02.02. 13:30:02

Megfontolja a főváros, hogy a Moszkva teret ismét Széll Kálmán térnek hívják - ahogyan 1951-ig nevezték. A régi név visszaállítását már többször kezdeményezték, a kérelmeket azonban mindeddig elutasították.

Trackback: Végre! Megújul a Moszkva tér 2011.02.02. 10:05:04

Tarlós István főpolgármester költségvetési módosító javaslatot terjesztett az Országgyűlés elé, aminek értelmében 3 milliárd forintot irányoznának elő a Moszkva tér felújítására és a térség tömegközlekedési kapcsolatainak...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Sztk 2011.02.02. 16:41:18

remélem Párizsban, Londonban stb átnevezik a posztkomcsi Budapest utcákat

Őszinte Őrült 2011.02.02. 16:45:54

"Sajnos Magyarország történelmének leggyalázatosabb időszaka a kommunisták uralma volt, ettől az örökségtől meg kell szabadulnunk, ez nem lehet a mindennapok része."

Erről egy talán Népszabadságban olvasott történet jut eszembe. A cikkíró Rómában elment egy helybéli ismerősével focimeccsre. És a meccsre menet elhaladtak egy Mussolini szobor mellett. Meglepődve kérdezte meg, hogy ez mégis mit keres itt? A válasz - hasonlóan meglepődve - Miért, Mussolini talán nem volt?

Ne nevezzünk át görcsösen mindent, a rossz dolgokra ugyanúgy fontos emlékezni, észben tartani őket. A történelmünk sajnos tele van velük.

shinny bayaar (törölt) 2011.02.02. 16:46:24

már éppen ideje. de egyúttal át is kéne építeni.

thinker_ 2011.02.02. 16:48:36

@egerészölyv: miért is? ha mondjuk berlin tér lenne, akkor maradhatna? nem értem a hőzöngőket.

martianhellacopter 2011.02.02. 16:48:46

Mennyi lébe is kerülne ez? Szülővárosomban a "rendszerváltáskor" átnevezték a Téglás utcát Görgős utcává...óriási.

Tita nick 2011.02.02. 16:52:46

Világvége tér
Armageddon tér
2012 tér

Goo 2011.02.02. 16:57:19

@Joe84: Leggyalázatosabb időszak? Hol a reláció a Moszkva tér elnevezéssel? És a nyilas terror időszakát nevezhetjük a boldog békeidőknek?

Azért nem kellene kitörölni a szocializmus időszakát sem a történelemből. Most Szombathelyen is nevezzék át a Joskar-Ola lakótelepet? A Felszab tér nem Felszab tér vagy 20 éve. Tudom, hogy egyesek a narancsláztól hallucinálnak és mindenféle forradalmat fetisizálnak, de azért jó lenne belátni, hogy a "nevezzünk át mindent" hullám kapcsán lett az államforma népköztársaságból köztársaság, a mostani divat szerint pedig leginkább alkotmányos császárság. Ja, az nem illik az Unió profiljába, bocsánat. Akkor nevezzük továbbra is köztársaságnak, csak radírozzunk ki a történelem könyvekből 50 évet. De azért nevezzük már át a nagykörutat meg az Erzsébet-hidat is, ha már elnyomó, gonosz osztrákok neveit viselik.

Joe84 2011.02.02. 16:59:30

@Őszinte Őrült: Kár, hogy a következő mondatot nem idézted be. Ha csak ennyit írtam volna igazad lenne, de a lényeg az volt, hogy a történelemkönyvekben, stb nagyon is helye van, de a mindennapokban nem.

Abban viszont egyetértek veled, hogy amíg így néz ki, addig ne nevezzék át, mert méltatlan lenne. A mai állapot illik a névhez és a szellemiséghez amit képvisel.

Tita nick 2011.02.02. 17:01:12

Hívd ahogy akarod tér

------------- tér

.............. tér

xxxxxxxxxx tér

__________ tér

szamarhegy 2011.02.02. 17:03:37

Amíg volt MSZMP-sek, ügynökök vannak a Parlamentben, amíg az ügynök listák nem kerülnek nyilvánosságra, addig álszent pótcselekvés a Moszkva teret átnevezni. Az arra járók 99%-nak eszébe se jut, hogy mikor lett a tér neve Moszkva. Moszkva egy jelenleg velünk normál, jó kapcsolatban élő nagy ország világvárosa, semmi értelme ma már az 50-es évek szovjet rendszerére tekintettel átnevezni.

Dr. Fred Edison 2011.02.02. 17:05:40

Legyen Téridő tér. Vagy maradjon Moszkva. De politikusról neeeee, azokat már rohadtul unom, és nem is érdemli meg egyik sem.

orwell 2011.02.02. 17:07:56

Kalef!
igy mindenki tudná, hogy miröl is van szó

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.02.02. 17:11:44

Orbán tér van már, a Moszkva tér meg egy vályogkitermelő gödör volt eredetileg, úgyhogy legyen Orbán gödör.

VoLk&StRoY 2011.02.02. 17:12:25

Legyen: FEKETEMUNKÁSELOSZTÓ VÖLGY

Ne ingereljük a ruszkikat tovább azzal, hogy Moszkvának hívunk egy ilyen szemétdombot!

Joe84 2011.02.02. 17:14:09

@Goo: A reláció az, hogy a kommunisták vették el a tér eredeti nevét és adtak neki olyat, ami a diktatúra és a szovjet megszállók elvárásainak vagy ízlésének megfelelt.

A nyilasok meddig is voltak ténylegesen hatalmon? 3-4 hónapig? Azt a nyilas terrort nevezhetjük egy szomorú átmeneti időszaknak és a mindennapokban semmi nem emlékeztet rá. Még azokat az eseményeket is démonizálták, amihez a nyilasoknak nem sok közük volt, csak éppen akkor történtek, pl. a kitörés, aminek már a kimondásától is náci lesz valaki.
A felszab nem felszab, de integrálódott, tehát a te logikád szerint akkor hiba volt átnevezni.

Én egy szóval sem mondtam, hogy töröljük ki a szocializmust a történelemből. Azt mondtam, hogy a mindennapokból kell kitörölni és a múzeumokban, szoborparkokban, történelemkönyvekben benne kell lennie.

zigzeg 2011.02.02. 17:17:38

Szerintem se politikus legyen, annál többet ér egy jó humorista. Pláne ilyen időkben. Legyen Rejtő Jenő tér! De lehetne Kőhalmi Zoltán tér is :-D

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.02.02. 17:17:50

Egyébként meg amilyen tempóban rehabilitálják a Moszkvát (választásról választásra megígérik, hogy most aztán akkor megszépül-átépül, de tényleg), lehetne Pató Pál tér is.

Vagy ha szimbólumokban gondolkodunk, akkor NER-tér, a Nemzeti Együttműködést szimbolizálhatják a tér mellett Audikban araszoló "hegylakók", a hajnalban feketemunkára várók, az óra alatt meetingelő diákok, a metróhoz siető jómunkásemberek, meg persze az elmaradhatatlan húgyszagú hajléktalanok.

fourgee 2011.02.02. 17:18:36

@Goo: "És a nyilas terror időszakát nevezhetjük a boldog békeidőknek?"

Érezzük a hatását a nyilas időszaknak? Nem.
Érezzük a hatását az 50 éves kommunista/szocialista időszaknak? Igen.

Ha azt nézzük hogy az európai kontinensen itt volt először metró, ha azt nézzük hogy milyen fejlett volt az ország, ha azt nézzük hogy Budapest volt a kávéházak városa és mi lett az országból abban a bizonyos 50 évben, akkor bizony az a leggyalázatosabb időszak.

Hogy gyalázatos időszak volt-e arra választ kaphatsz onnan is hogy megnézed az NSZK-t és az NDK-t az újraegyesítés időpontjában, hogy mekkora eltérés volt a két ország között. És nem azért állt úgy az NDK mert keletebbre volt az NSZK-tól, hanem azért mert ott is ez a kommunista/szocialista időszak volt.

Én sajnálom hogy nem szedték szét az országot akkor Kelet- meg Nyugat-Magyarországra, ahogy Németországot, mert akkor azok akik azon keseregnek hogy bezzeg Kádár alatt milyen jó volt, akkor azok befognák a szájukat mert arra gondolnának hogy ja basszus, a nyugati oldalon lévőknek még jobb volt.

:)

VoLk&StRoY 2011.02.02. 17:20:02

@Joe84: ja, már értem, akkor pl. a Don kanyarban az az odahajtott sok ártatlan papírcsizmás magyar ember az felszabadító volt!

zigzeg 2011.02.02. 17:21:22

@szamarhegy: Egyetértek. De ha mégis muszáj, a Moszkva térrel együtt átnevezhetnénk a Párizsi utcát is, hiszen mégis csak Trianonra emlékeztet!

KopaszMercis 2011.02.02. 17:24:29

Legy Orbán Viktor tér!
Komolyan.. legalább meg kell dögleni hozzá a kis frusztrált dzsippoidnak :)

Holly Goly 2011.02.02. 17:24:55

@Joe84: sajnállak, ha neked Moszkváról csak az elmúlt rendszer jut eszedbe, nekem pl. egy csomó orosz író, monjuk Csehov. Sztem maradhat így, nem véletlenül nem neveztél át 89-90-ben. És inkább felújítani kellene abból a pénzből, amiből ez az átnevezési procedúra kerülne (új térképek, új utcatáblák, új hangbemondások millió BKV-járművén, stb.)

VoLk&StRoY 2011.02.02. 17:25:55

@fourgee: ok vettem az adást, legyen a tér neve akkor:

NEMAKARTAMMAGAMUTÁNKOMMUNISTÁKATHORTHYMÍK TÉR

bejgli 2011.02.02. 17:28:09

A Moszkva teret nem átnevezni, hanem átépíteni kellene!
Igazi magyaros mezítlábas provincializmus, hogy miközben ezerrel szeretnénk kereskedni az oroszokkal (de csak százzal sikerül, mert ma már nekik sem elég jó, amit gyártunk), aközben megpróbálunk eltörölni egy 60 éve működő nevet. Az Octogon mindig is forgalomban volt az évtizedek során, de Széll Kálmán teret csak a nagyon modorosok emlegettek.

Amikor valakik utcákat, tereket nevezgetnek át, az arra utal, hogy az illetőknek nincs jobb dolguk.
Pedig nem ártana, ha lenne!

Dr. Fred Edison 2011.02.02. 17:32:06

@Joe84: Ez akkor is teljesen értelmetlen. Egy olyan teret átnevezni arra hivatkozva hogy a komcsik adták neki, amelyik nevét minden további nélkül akár ma is adhatnák egy közterületnek, finoman szólva is baromság. És nekem erőltetettnek is tűnik, az emberek túlnyomó részének semmi baja vele, és a most hőbörgők jelentős hányadánál az az érzésem, hogy valamilyen csakazértis alapon szeretnék ezt a változtatást.
Mellesleg nem nagyon tudom elképzelni hogy ebből legyen valami(épp azért mert eddig sem zavarta az embereket, és ha már ennyi időn át megmaradt annak ami, akkor most már fölösleges piszkálni), szóval túl sok erőfeszítést nem érdemel az ügy.

bejgli 2011.02.02. 17:33:43

Moszkva=kommunizmus, Szabó Ervin=kommunizmus. Vannak, akiknek mindenről ugyanaz jut az eszükbe. Szegények!

Joe84 2011.02.02. 17:34:38

@VoLk&StRoY: Ez hogy jön ide? Mi alapján gondolod ezt?

Egyébként ők megszállók voltak, nem is tartották magukat felszabadítónak, ennek ellenére az egyszerű orosz parasztok nem voltak velük ellenségesek, talán azért, mert nem voltak tömeges erőszak, fosztogatások, mint amit a vörös csürhe művelt Magyarországon.
Az odahajtásról meg annyit, hogy szükséges lett volna ott visszafogni a ruszkikat, ha sikerül, akkor talán nincs a 45 év kommunista uralom. Az már más kérdés, hogy a téli felszerelés egy része miért nem érkezett meg és miért nem voltak rendesen ellátva fegyverrel, lőszerrel. Az okokat ott kell keresni, hogy a "békeszerződés" rendesen visszafogta a magyar hadiipart, ezért nem is tudták rendesen felszerelni és ellátni őket.

Látnok. 2011.02.02. 17:36:54

A sok okos ránézhetne a térképre: mekkora is Oroszország? Mekkora gazdasági ereje van? Mekkora hatással van (akár áttételesen) a magyar gazdaságra?

Na, ezek után érdemes pofázni, nevet változtatni. Lehet, de az ára nagy lesz.

Volt egy külügyminiszterünk (90-94 között), aki azt mondta egy sajtótájékoztatón, hogy még síelni sem menne a Szovjetúnióba (akkor még itt voltak). Meg is romlott a helyzet évekre. Ő is csak pofázott.

Lehet gondolkozni, mélymagyarkodni. De ára is lesz.

Joe84 2011.02.02. 17:39:27

@VoLk&StRoY: Ez hogy jön ide? Mi alapján gondolod ezt?

Egyébként ők megszállók voltak, nem is tartották magukat felszabadítónak, ennek ellenére az egyszerű orosz parasztok nem voltak velük ellenségesek, talán azért, mert nem voltak tömeges erőszak, fosztogatások, mint amit a vörös csürhe művelt Magyarországon.
Az odahajtásról meg annyit, hogy szükséges lett volna ott visszafogni a ruszkikat, ha sikerül, akkor talán nincs a 45 év kommunista uralom. Az már más kérdés, hogy a téli felszerelés egy része miért nem érkezett meg és miért nem voltak rendesen ellátva fegyverrel, lőszerrel. Az okokat ott kell keresni, hogy a "békeszerződés" rendesen visszafogta a magyar hadiipart, ezért nem is tudták rendesen felszerelni és ellátni őket.
De tényleg hogy jön ez a Moszkva tér átnevezéséhez?

canis merga 2011.02.02. 17:40:44

@Joe84:

Nem erőszakoskodtak?
Gondolom a magyar határvadászok ukrajnai vérengzéseiről nem is hallottál.

Macibb · http://indafoto.hu/macibb/tag/kiskutya 2011.02.02. 17:41:09

@Ianas: És az a költség, amit a téren (mármint a környező házakban :) lakók és az ottani üzletek tulajdonosai kellene, hogy kifizessenek új személyi igazolványra, ezer helyen adatmódosításra, a cégek esetében a társasági szerződés módosítására, az smafu?

semmi semmi 2011.02.02. 17:49:49

Gomba tér jó, megvan zenésítve, könnyen megjegyzik
(úgy kell mint a zoxigén)
www.youtube.com/watch?v=QoQ86ruvCQM

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2011.02.02. 17:52:05

Sirppi ja vasara loistaa taivahalla, paska haisee ja balalaika soi, hei!

Joe84 2011.02.02. 17:52:21

@Holly Goly: Mi jutna eszembe, ha egy önkényuralmi rendszer adta neki ezt a nevet. Erről nem az írók, hanem egy elnyomó diktatúra jut eszembe. Az átnevezés költségeinek kb. ezerszeresébe kerülne tisztességesen felújítani a teret.

@Dr. Fred Edison: Lehetne közterületnek ilyen nevet adni, de ez Buda legforgalmasabb tere és a kommunisták az erődemonstráció kedvéért neveztek át mindent a szájuk íze szerint, most csak az eredeti állapotot állítanák vissza.

Egyébként ameddig nem újítják fel maradhatna ez a név, erre a szemétdombra illik is a rákényszerített név.

@Látnok.: Oroszországgal egyébként is rossz a gazdasági kapcsolat és egyáltalán nem ezen múlik. Talán a magyar gazdaságnak kellene talpra állnia, hogy rendes gazdasági kapcsolatunk legyen Oroszországgal, de addig amíg Eu-s pénzből kivágják a gyümölcsfákat, meg a szőlőt, addig nincs értelme ilyenről beszélni.

kamarawood 2011.02.02. 17:54:56

Maradjon Moszkva tér.

Inkább a Nyugati teret nevezzék vissza Berlin térnek!!!!

Joe84 2011.02.02. 18:00:01

@canis merga: Pontosan mire gondolsz? Melyik alakulatra?

Red Velvet 2011.02.02. 18:03:26

A mai Moszkva tér egészében NEM volt soha Széll Kálmán tér.

A Széll Kálmán tér (vagy ahogy fél évszázadon át becézve hívták: a Kalef) a mai Moszkva tér egy kis részén terült el, mielőtt az egész környéket szétlőtték ill. szétbombázták. Érdemes megnézni az archív képeket! Amit a háború meghagyott azt a metróépítéskor tovább gyalulták, így jött léte a mai élhetetlen-közlekedhetetlen tepsi.

Ezért a visszanevezés is csak részben lenne igaz, olyan mintha a Havanna lakótelep utcáit átneveznék a 80 éve azon a környéken lévő utcák egykori nevére.

Goo 2011.02.02. 18:05:44

@Joe84: Akkor csak röviden: MINEK? Akkor emlékeztet rá, ha azt akarod, hogy rá emlékeztessen. Helló, 20 éve szabad országban élünk. Moszkva pedig egy gyönyörű világváros. Most újra megkérdezem, mi a kapcsolat?

@fourgee: Azért szerintem kérdezd meg annak a nyilas terrorban kiirtott néhány tízezer embernek a leszármazottait, vajon érezték-e valamilyen hatását azoknak az időknek. Esetleg kellett-e árván, félárván gyerekeknek felnőni.
Vagy nyiss ki egy-két szociológia könyvet, és nézd meg, társadalmilag milyen rendszer volt az a most oly mélyen utált kommunista elnyomás. Persze, csúnya volt, rossz volt, de VÉGE! Most ha elbaszunk valamit, azt mi basszuk el, és bizony nincsenek itt a gonosz ruszkik, hogy lehessen rájuk mutogatni.

Ha azt nézzük, hogy a magyarok kirobbantottak egy világháborút, ha azt nézzük, hogy így is a föld fejlett harmadába tartozunk, akkor gyönyörűen állunk. Megjegyzem, nem az oroszok voltak azok, akik multiplexeket építettek, és visszafejlesztették az art mozikat. Az akkori gazdaságpolitikának azonban köze nincs a kulturális élethez, végképp nem közterek elnevezéseihez. Persze, szuper lett volna, ha az országot két részre darabolják, de az akkori társadalmi berendezkedés miatt akkor ma a Dunántúl inkább Ausztria része lenne, nem csak kulturálisan, politikailag is. Na bezzeg akkor milyen jó lenne ott. Főleg, hogy az osztrákoknak eszük ágában sincs átírni a történelmet, vagy elfelejtkezni mondjuk az Anschlussról.

Bloberf 2011.02.02. 18:09:04

@fourgee: "Hogy gyalázatos időszak volt-e arra választ kaphatsz onnan is hogy megnézed az NSZK-t és az NDK-t az újraegyesítés időpontjában, hogy mekkora eltérés volt a két ország között. És nem azért állt úgy az NDK mert keletebbre volt az NSZK-tól, hanem azért mert ott is ez a kommunista/szocialista időszak volt. " Eltérés van Magyarországon is a keleti és nyugati rész között. Olaszországban az északi és déli rész között. Stb, stb

canis merga 2011.02.02. 18:12:49

@Joe84: A 102 gyalogdandár és a Baumann csoport

A 102. gyalogdandár részei 1941 december 6–14 között érkeztek be Bergyicsevbe és január 3–12 között vették át a 105. gyalogdandár területét Neshin székhellyel. Hozzájuk csatlakozott a 105. gyalogdandárból kikülönített 46. gyalogezred is „Bauman-csoport” néven. Jelentések szerint Shurawka–Essmann–Ssopitschi–Amon–Chomtovka és Ssewsk 6 km. délre ill. Szeregyina Budától 10 km délre teljesen a partizánok ellenőrzése alatt állt.

A magyar csapatoknak a partizánok megsemmisítése mellett gondoskodniuk kellett a helyi közigazgatás megszervezéséről is azokban a falvakban melyeket nem semmisítettek meg: jelentéseik szerint a lakosság azonban itt sem volt hajlandó sztarosztát választani és segédrendőröket szervezni, mert tudták hogy a magyarok csak ideiglenesen képesek a terület biztosítására és a partizánok minden kollaboránst agyonlőttek.

A Baumann csoport és a 102. gyalogdandár 1942. áprilisában 1380 partizánt és segítőt „intézett el”, miközben 51 halottat 67 eltűntet és 99 sebesültet vesztett: a hónap folyamán a két egység összesen 25 falut gyújtott fel és pusztított el. A hadosztálynak áprilisban 150 kilométer széles arcvonalban kellett lezárniuk a partizánok kitöréseit a brjanszki erdőből. Egy zászlóaljnak 15 kilométeres szakaszt kellett védenie melyre csak két géppuska jutott. Ilyen fegyverzet mellett csak az ártatlan lakosságon lehetett megtorolni a partizánok támadásait.

csak 1 példa

www.rev.hu/portal/page/portal/rev/tanulmanyok/1945elott/megszallo

Bloberf 2011.02.02. 18:15:46

Ma már azért csak más idöket élünk. Annak idején Moszkva ugye a Szovjetunió fövárosa volt de manapság Oroszországé. Meg aztán ha a kommunistákban volt annyi tolerancia, hogy megtürték a Párisi utcát akkor ma már nem lehet nagy probléma egy tér aminek a neve Moszkva. Igaz, az oroszok is elvertek minket 1849.ben de az már rég volt. A szovjetek meg már eltüntek úgy mint a vikingek.

Nem vagyok fideszes 2011.02.02. 18:16:49

@skovalsky:

Ugyeugye? Ráadásul ők meg is érdemelnék, hogy teret nevezzenek el róluk.

Bloberf 2011.02.02. 18:19:00

Valami kellemetlent irtam?

Joe84 2011.02.02. 18:19:22

@Goo: Elég furcsa logikád van. 20 éve is át kellett volna nevezni, az hogy akkor nem tették meg nem azt jelenti, hogy így kell maradnia.

Moszkva gyönyörű város, ez tény. Marx meg közgazdász volt, úgyhogy viselje a nevét a közgáz és rossz az aki rosszra gondol, meg akit másra emlékeztet.
A szvasztika pedig ősi indiai és kínai jelkép, kit érdekel, hogy van, akit nem erre emlékeztet. Remélem most már látod, hogy ez nem ennyire egyszerű. Nem Moszkvával van baj, és nem a szvasztikával (horogkereszt gyengébbek kedvéért).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.02. 18:20:54

Antall József sem volt a világon semmivel sem nagyobb formátum Széll Kálmánnál.

Mi a túrót tett ez az Antall, hogy ekkora kultusza lett?

Elég katasztrófális teljesítményt nyújtott a kormánya, rögtön vissza is kívánta a nép a szocialisták "szakértő" kormányzását.

annyi Antall "erénye", hogy miniszterelnökként meghalt, és tilos volt többé kacsameséket nézni a tévében, ez kevés egy tér róla való elnevezéséhez.

Bloberf 2011.02.02. 18:24:37

természetesen a rövid de nagyon véres terror egész biztos, hogy befolyásolta a kommunisták terrorját rossz irányba.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.02. 18:27:52

Az igaz, hogy mindenki Moszkva tér néven ismeri, de az is igaz, hogy Széll Kálmán tér néven is ismert még mindig.

Átnevezni valami újra nem lenne szerencsés, beletelne vagy 10 évbe mire megszoknák az emberek, de visszanevezni Széll Kálmán térre az nem okozna fennakadást.

gaston 2011.02.02. 18:34:25

Nevezzék át! Minél hamarabb!!!!!!!

Joe84 2011.02.02. 18:40:43

@canis merga: Ezek határvadász alakulatok voltak? Szerintem nem, a Kárpát-csoportot addigra kivonták a megszállt területekről.

Egyébként sajnálatos, hogy még mindig tartja magát ez a mese. Ha partizánokról van szó, akkor mindig ráhúzzák a vérengzést. Miről is volt szó? Annyi történt, hogy a magyar alakulatok elbántak a partizánokkal, akiket később előszeretettel könyveltek el ártatlan civileknek. A partizánok nem szervezett katonai alakulatok voltak, ma úgy neveznék őket, hogy terroristák. Pont a partizánok gyilkoltak ártatlan civileket, vasútállomásokon, élelmiszerraktárakban robbantottak és a katonákat is a legkülönfélébb sunyi módokon gyilkolták meg.
Úgyhogy ne tévesszük össze a partizánvadász tevékenységet az ártatlan civilek meggyilkolásával és kirablásával, amit a vörös hadsereg művelt előszeretettel.

pali_proli 2011.02.02. 18:44:31

Nyugodtan maradhat Moszkva tér. Egyébként meg Antall a rendszerváltás utáni, legtöbb kárt okozó miniszterelnök, bár most akadt egy TRÓNKÖVETELŐ, akarom mondani Bölcs Útmutató. Amúgy meg maradtam a magánnyugdíj pénztárban, oszt jó napot...

Sicc 2011.02.02. 18:57:16

Demszky agya is idáig ért el. Hülyeségekre költötte a pénzt, és tilalomfák erdejét hozta létre. Adni nem adott, de mindent elvett.
Erre képesek a magyar politikusok.
Tiltani, megszorítani, korlátozni, visszatartani, szankcionálni, büntetni, díjakat emelni!
Egy rakás hülye vezeti ezt az országot húsz éve!!!!!!

canis merga 2011.02.02. 18:57:20

@Joe84: "Pont a partizánok gyilkoltak ártatlan civileket, vasútállomásokon, élelmiszerraktárakban robbantottak és a katonákat is a legkülönfélébb sunyi módokon gyilkolták meg."

Miért, tán előtte kikellett volna hívni őket párbajra?

A partizánok hazájukat védték egy agresszorral szemben.A magyar hadseregnek semmi keresnivalója nem volt ott.

Sajnálom, de te egy nagyon szűklátókörű, félművelt egyén lehetsz.

HgGina 2011.02.02. 19:00:43

Rejtő Jenő tér
Csülök tér
Piszkos Fred tér
Galamb tér
A nagy Levin tere
Az igazi Trebitsch tere
Lapor-tér (Laporter)

HgGina 2011.02.02. 19:09:03

@zigzeg: a Párizsi utca inkább legyen Bőrösvirsli vagy Szafaládé utca.

zisz 2011.02.02. 19:17:52

Lehet átnevezni,de számoljuk azt is hány milliárdba fog ez az országnak kerülni.
Az oroszok ma tudják hogy van Budapesten egy metróval ellátott csomóponti tér ami az ő fővárosukról lett elnevezve, ez jóérzéssel tölti el őket.(Mi is így lennénk ezzel ha Párizsban vagy Washingtonban lenne ilyen tér Budapestről elnevezve.) Na most jön a hír hogy a magyarok berzenkednek és elakarják törölni mert egy-két agg "döglött oroszlán rugdosó" nemzeti hős úgy véli hogy ezzel aztán megtudja mutatni a nemzet fülkékben újjá született erejét. Ok!
De amikor majd a gáz áráról lesz szó akkor lehet hogy az induló ár magasabb lesz, mondván magyarok, hm... ja Ők azok a "barátságos" nemzet, jó akkor + 2 %. Emberek gondolkodjatok már, az mennyi pénz lesz és ti fogjátok megfizetni!

ui: Az utolsó Orbán-Putyin találkozóról milyen híreket hallottunk! Csak azt hogy volt?! Hát ez nem egy siker történet!

szkepi 2011.02.02. 19:21:13

maradjon Moszkva!!!

hamisnero 2011.02.02. 19:32:48

@Joe84: a partizánok a hazájukat védték a megszálló csapatokkal szemben. megjegyzem, az ötvenhatos harcok is gyakorta a partizánháború (városi gerillaakciók) jegyét viselték magukon. a te logikádból kiindulva a ruszkik csak elbántak a magyar partizánokkal. de ne induljunk ki a te logikádból, mert fogalmad sincs, mit beszélsz.

birorichard36 · http://cinemablog.blog.hu/ 2011.02.02. 19:35:32

@zisz: tényleg azt hiszed, hogy ennek köze van a gáz árához ? :D

zisz 2011.02.02. 19:46:58

@birorichard: Az oroszokat ismerve igen. Valóban a medvére hasonlítanak szinte minden tekintetben.
Nem foglalkozik veled ha nem hergeled! De a székely ember is megmondta " a medve nem játék"!

abc 2011.02.02. 19:49:06

Antall József nem az az Antal József , hanem az édeasapja.

chipshop (törölt) 2011.02.02. 19:59:06

-Hattyuk Tere

-Remenyek Tere

-Kisherceg Ter

-Horty Miklos ter(es akkor a feher lovat is oda lehet biggyeszteni)lol

-Rozsak tere

-Pipiter lol

-Nagy Imre ter

-Barati Kor(a ter helyett)

-Rubik Ter

-Szent Gyorgi Albert ter

etc....

Maminti2 2011.02.02. 20:08:14

Ha Antall József élne, ma már ugyanúgy a közutálatnak örvendő politikusok közé tartozna, mint volt párttársai. Azért, mert meghalt, mielőtt befejezhette volna a turnusát, még nem tekinthető nagyformátumú politikusnak. Csak most olyan divat szeretni őt...de ha már mindenáron át akarják nevezni, azt hiszem jó néhány olyan magyart mondhatnánk, akikre méltán büszkék lehetünk, és esetleg még nincs róluk elnevezve semmi.
Szerény javaslat:nem maradhatna mégis Moszkva tér?

Szeptim 2011.02.02. 20:08:21

Hát elég szégyen is Moszvának, hogy egy ilyen ocsmány tér viseli a nevét, de akkor már nevezzék Gusztustalan Tér-nek

Quick_6 2011.02.02. 20:14:29

Egyértelműen az eredeti név!
Széll Kálmán tér

Joe84 2011.02.02. 20:21:18

@canis merga: A hazájukat védték, eddig oké, de akkor a Magyar Királyi Honvédség nem civileket mészárolt, ahogyan az előbb írtad.Ellenmondásba kerültél saját magaddal. Egyébként a partizánvadász akciók nem vérengzések.

Nem kell kihívni párbajra, de két reguláris hadsereg egymásnak esése tisztességes harc, de amit a partizánok műveltek az tisztességtelen, a saját civil lakosságukat is gyilkolták, terrorizálták. Az egyszerű ukrán vagy orosz parasztnak köze nem volt ehhez a csőcselékhez, őket nem is bántották a magyar katonák, számtalan visszaemlékezésben lehet olvasni, hogy nem ellenségesen fogadták őket és így is álltak egymáshoz.

@hamisnero: Azért van erről valamennyi fogalmam és a logikám helyes, mert az 56-os felkelőket nem lehet az ukrán partizánokhoz hasonlítani, ez a te logikai hibád.

A forradalmár, szabadságarcos és a partizánok között jelentős különbség van. Az 56-os szabadságharcosok egy elnyomó politikai diktatúra ellen lázadtak fel (akik átnevezték Moszkva térré a Széll Kálmán teret... hogy témánál maradjunk), akiket a 10 éve már itt lévő szovjet megszállók támogattak. A forradalmárok nem fosztogattak, nem gyilkoltak civileket, nem kényszerítettek harcba senkit, ott mindenki önkéntes volt, de élvezték a civilek támogatását is. Ezzel szemben a partizánokat nem támogatta a lakosság, civileket gyilkoltak és terror akciókat hajtottak végre. A partizánok gyakorlatilag csőcselék volt, akik kihasználták azt az átmeneti állapotot, hogy az egyik hatalom már nem éri el a területet a másik meg még nem rendezkedett be rendesen.

kibic 2011.02.02. 20:37:06

A Moszkva ter nevu atjarohaz tkp. nem is tér, hanem iranyok keresztezese. Gimnazista koromban Kalef-nek hivtuk. Egyesek mai is igy beszelnek a helyrol.. Legyen Kalef.. Teljesen politikamentes, szemelytelen, pártállastol fuggetlen nev.

Dr Milton 2011.02.02. 20:38:43

Igen, Széll Kálmán térre. És nevezzék vissza az összes többi 1945 óta elcsúfított közterületet/épületet/intézményt is. Ez symbolicus kérdés nem szabad a károgókra meg a bagatellizálókra figyelni.

cso zsi 2011.02.02. 20:41:53

1. Maradjon Moszkva
2. ha mégsem, akkor Szalma

Hazánkban hazai politikusról soha semmit. 1000 évre visszamenőleg. Ezt az országot még nem vezette senki, aki a magyar népnek akart volna jót.

cso zsi 2011.02.02. 20:45:27

@birorichard: Mikor nem volt? Idén még nem zárták el a csapot, de lassan jön az évforduló.

Joe84 2011.02.02. 20:48:02

@cso zsi: Ez azért elég erős, hogy a vezetők soha nem akartak jót a magyar népnek 1000 évre visszamenőleg. Egy Szent László, vagy Hunyadi Mátyás magyar nép iránti elkötelezettségiét megkérdőjelezni butaság!

cso zsi 2011.02.02. 21:19:23

@Joe84: Talán a László, esetleg.
Mátyásról csak legendáink vannak. Robin Hoodról, meg Rózsa Sándorról is ódákat zengenek, pedig csak szimpla rablók voltak.
Ez a mi erdőntúli királyunk elszaladt a digó ribanc után , aztán valahogy nem a megfelelő politikát játszotta, ezért jól megmérgeződött.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.02. 23:06:16

Hogy hívták a teret Széll Kálmán előtt?

Ezt tudja valaki?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.02. 23:11:15

Meg is van. 1929 előtt nem hívták sehogy azt a területen, Széll Kálmán tér az első neve.

Ha a kommunistáknak ennyire nem tetszett, akkor biztos jó ember volt, megérdemli, hogy visszanevezzék a teret.

Goo 2011.02.03. 02:14:50

@Joe84: Marx közgazdász volt, igen, és? Nem is gondolok rá másképp. Pedig közgazdász-szociológus vagyok. Na bumm.
A gyengébbek kedvéért a szvasztikának nem sok köze van a horogkereszthez, szimbolikáját tekintve végképp nincs, maximum annyi, mint a magyar zászlónak az olaszhoz vagy az indiaihoz. A horogkereszt tükrözött változata, leginkább vízszintes és függőleges vonalakkal rajzolva, hindu használatban négy ponttal kiegészítve, összességében teljesen mást hatást kelt. Nagyjából olyan, mint azt mondani, hogy a GYORS 7-es a gyros-t reklámozná.

Moszkva pedig egy város. Sosem támadta meg a magyarokat, sosem nyomta el őket, sosem csinált semmit. Csak van. Viszont ha ennyire utálunk mindent, ami komcsi, a Sallai Imre utcákat mért nem akarod átnevezni? A József Attila utcákat?

De van egy kompromisszumos ötletem: legyen a tér neve "Névtelen köztér". Vagy mondjuk a "Szavazófülkés forradalom emléktere". Megjegyzem, a BAH-csomópontot sem sikerült a mai napig Bach csomópontra átnevezni, pedig abban még rációt is látnék...

birorichard36 · http://cinemablog.blog.hu/ 2011.02.03. 07:37:39

@cso zsi: ? mmint? átneveztünk egy szocializmus alatt átnevezett teret, és erre megbénították k-európa gázellátását? :D lol

birorichard36 · http://cinemablog.blog.hu/ 2011.02.03. 07:39:17

@zisz: szerintem őket jobban érdekli, kin keresztül kapjuk, kinek adjuk tovább, mennyi a kitermelési költségük, és mi a gáz világpiaci ára, mint van-e moszkva terünk vagy sem. szerintem nem is tudják. :D

cso zsi 2011.02.03. 07:54:47

@Goo: A kerületünkben elsőként nevezték át/vissza a Sallait, meg a Rajk Lászlót (amit gyerekként is Pannóniaként ismertem). De a legszebb a Muk Lajos - Muk Sándor - Thurzó névcsere volt rövid időn belül, mert a Lajos, meg a sándor más pártállású volt ugyan de utóbb kiderült, hogy egyik sem volt jobb a másiknál az aktuális átnevezőbrigád szemében.
Előbb-utóbb a Radnóti újra Sziget utca lesz. Vagy nem.
Az viszont megfigyelhető, hogy vagy a liberális vezetés, vagy a jelenleg kormányon lévő csapat mániája az utcanévváltoztatás, kerül-amibe-kerül a lakosságnak.
Mert nem a táblagyártó haszna a lényeg, hanem az újra kiállítandó okmányok.

cso zsi 2011.02.03. 07:56:34

@birorichard: Ez így leírva valóban lol. De attól még a gázcsap náluk van. Az utóbbi években nem volt olyan évkezdet, hogy ne lett volna gázelzárás utcanévmódosítástól függetlenül.

VoLk&StRoY 2011.02.03. 09:13:50

@Joe84: röviden, hogy te is megértsd: 1944 októberében megtörtént a nyilas, tehát nyíltan fasiszta hatalomátvétel Magyarországon. Mit vártál, hogy az oroszok miután kiverték a győzedelmes magyar (és többi) seregeket, megállnak a magyar határnál, és átküldenek agy pár rekesz vodkát, meg sós uborkát! Szánalmas ez a folyamatos vinnyogás, ba..ni és ugyanakkor szűznek maradni elég nehéz! Függünk az oroszoktól, keményen, és egy légypiszok vagyunk nekik a térképen. Egy egy hasonló dolog, mint pl. Moszkva tér átnevezés, hiába gerjeszt sokaknak módfelett nagy kielégülést, az országnak szellemi és anyagi vonzatában is károkat okoz! Tanulmányozd pl. Finnországnak az oroszokhoz fűződő kapcsolatát, történelmét, mai viszonyait!
Egyébként a kedvenc mondásom e témában: csatoljuk vissza Trianont!

MekkMester 2011.02.03. 12:10:26

@Dr Milton: symbolicus mi? Micsoda ostoba, majom, beképzelt, nagyképű, sznob pöcs vagy!
Hát magyarul nem tudsz, te kretén?

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.02.03. 12:30:48

Legyen egészen egyszerűen Moszkva tré!

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.02.03. 13:02:00

Mi legyen a Moszkva tér új neve?

Vatikán tér. Hiszen most onnét jönnek a tanácsadók, meg a hitkomisszárok.

aeidennis 2011.02.03. 13:35:19

@IGe: Csak ezer évet tévedtél és ezerötszáz kilométert: Brüsszel tér.

udvari bolond 2011.02.03. 15:19:25

legyen Szentpétervár tér.
orosz nagyváros
nem komcsi, nem szovjet!
ráadásul észak Velencéje.

btw. Moszkva egy város. Nem egy kommer, nem egy ideológiai fogalom, nem egy náci diktátor, nem egy pedofil katolikus pap. csak egy város.
egy világváros.

Perillustris 2011.02.03. 15:46:57

Nevezzük át Moszkvát. Utána muszáj lesz a teret is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.04. 08:17:06

@Goo:

József Attila
Nem, nem, soha!

Szép kincses Kolozsvár, Mátyás büszkesége,
Nem lehet, nem, soha! Oláhország éke!
Nem teremhet Bánát a rácnak kenyeret!
Magyar szél fog fúni a Kárpátok felett!

Ha eljő az idő - a sírok nyílnak fel,
Ha eljő az idő - a magyar talpra kel,
Ha eljő az idő - erős lesz a karunk,
Várjatok, Testvérek, ott leszünk, nem adunk!

Majd nemes haraggal rohanunk előre,
Vérkeresztet festünk majd a határkőre
És mindent letiprunk! - Az lesz a viadal!!
Szembeszállunk mi a poklok kapuival!

Bömbölve rohanunk majd, mint a tengerár,
Egy csepp vérig küzdünk s áll a magyar határ
Teljes egészében, mint nem is oly régen
És csillagunk ismét tündöklik az égen.

A lobogónk lobog, villámlik a kardunk,
Fut a gaz előlünk - hisz magyarok vagyunk!
Felhatol az égig haragos szózatunk:
Hazánkat akarjuk! vagy érte meghalunk.

Nem lész kisebb Hazánk, nem, egy arasszal sem,
Úgy fogsz tündökölni, mint régen, fényesen!
Magyar rónán, hegyen egy kiáltás zúg át:
Nem engedjük soha! soha Árpád honát!

---

Nem egy tipikus kommunista vers. Szóval szerintem hagyjuk József Attilát!

Intizar 2011.02.04. 13:09:10

@Akitlosz: Ezzel nem kéne villogni. József Attila a főisteneim közé tartozik, de hát tökéletes ő sem volt. Ezt a förtelmes klapanciát akár Pósa bácsi is írhatta volna. Nyilván nagyon fiatal kori.

Intizar 2011.02.04. 13:11:18

Utánanéztem. 1922 első fele, tehát 17 éves volt. Nyilván épp lerágta az oroszlánkörmeit.

Overseer 2011.02.05. 17:18:53

Legyen Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn tér!
Vagy esetleg ha kicsit magyarosabbat akarunk: Grabovszky-tér!

Goo 2011.02.06. 02:52:29

@Akitlosz: Ha neked ennyi jön le, akkor gratulálok, sikeresen átmentél a jobboldali ostobatizmus tesztjén.

Heló, 1920-ban Magyarországon _mindenki_ a trianoni döntés ellen volt. Az ország 2/3-a tűnt el, családok szakadtak külön országokba. Egy ekkora traumának köze nincs a politikai eszmékhez vagy értékrendhez, főleg, hogy József Attila később fordult a kommunizmus irányába, és lépett be a betiltott kommunista pártba. De jó lenne végre elfogadni a múltat és túltenni magunkat rajta.

LCDLA 2011.02.07. 20:48:45

Ár tér
Sin tér
El tér

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.09. 04:13:11

Éppen a múlton való túltevés egyik eszköze a tér eredeti nevének visszaadása.

záporjózsi 2011.02.12. 16:46:42

@Akitlosz: Eredeti neve: Retek utcai hurokvégállomás. Az egy domb alja, semmi más. Kell oda építeni egy normális épületet (aki a Mam(m)utot a jelenlegi helyére engedélyezte, azt elhelyezni az alapkővel együtt), parkolókkal, amennyi kell, végállomásokkal és végre nem lesz a "tér" (ami nincs is) olyan hívogató az átnevezőknek.

P4p3r Dr4g0n 2011.02.17. 11:49:15

Minek átnevezni? Miskolcon volt Marx tér régen, amiből Újgyőri főtér lett, de ha egy vén azt mondja egy fiatalnak h menjen a Marx térre, utóbbi azt se tudja miről van szó. Nameg hova lennének akkor az ilyen remekművek, mint ez a könyv is?
www. konyv-konyvek. hu/moszkva_ter_forgatokonyv_torok_ferenc