keleti - forrás: origo.hu

 

A Haitit sújtó földrengés után elég sokan elmerengtek azon, vajon hogy érintené egy hasonló természeti katasztrófa a világ más nagyvárosait. Budapesten szerencsére elég hipotetikus a kérdés, de a Gazdasági Rádiónak eszébe jutott megkérdezni egy professzort, hogy mégis mi történne a magyar fővárossal ilyen esetben.

 

"Sokan a paneleket féltik leginkább az ilyen fajta katasztrófától, de a szakértő azt mondja: a lakótelepek építésekor már a hatvanas-hetvenes években is számoltak a földrengés-veszélllyel és elég szilárd kötéseket alkalmaztak.

Komolyabb veszély fenyegetheti viszont azokat a régi belvárosi épületeket, amelyek eredetileg földszintjükön sok kis bolttal , helyiséggel épültek, ezek válaszfalai pedig teherhordó szerkezetek voltak, most viszont ezeket a falakat sorra kibontják a nagy alapterületű üzletek kedvéért. Statikus ugyan kell, hogy legyen a folyamatban, de ő is általában a szokásos szilárdsági mutatókkal számol, nem azokkal, amelyek rengéskor számítanak."

 

Aztán még megemlítette Paksot, amely szerinte biztonságban van és hangsúlyozta, hogy "az átlag magyar lakásépítő nem számol a földrengéssel, pedig hasznos lenne, ha rászánna némi pluszpénzt az épület biztonságára". (Hm... lehet, bár nem hiszem, hogy a "top 10 fontos, de elhanyagolt dologban" benne van).

 

"A legtöbb templom tornyai és kupolái valószínűleg leomlanának, de a Parlamenté valószínűleg állva maradna annak köszönhetően, hogy könnyű acélszerkezettel épült (a tornyok és díszek elpusztulnának)."

 

- ezt már az Origónak mondták az MTA Geodéziai és Geofizikai Kutató Intézet kutatói. (Úgy látszik, nem kamu, hogy biztonságos helyen van a Szent Korona.) Véleményük szerint a felújított műemlékek (például a Kálvin téren a templom) jobban bírnák a gyűrődést.

 

"A közműhálózat nagy része Budapesten is tönkremenne. Főleg az öreg közművek, öntöttvas víznyomócsövek és öreg gázcsövek sérülése jelentené a nagy problémát. Emiatt sok helyen tűzvész törne ki: a törött gázcsövekből kiszabaduló gázt meggyújtanák a leszakadó elektromos vezetékekből kipattanó szikrák, ahogyan az nagy földrengéseknél gyakori. Budapesten ebből a szempontból még rosszabb lenne a helyzet, mint Haitin, mert itt egy bonyolultabb infrastruktúrájú, zsúfoltabb területet érintene a katasztrófa."

 

A cikk azért is klassz, mert lemodelleztek pár katasztrófaképet. A legfurább alighanem a Keleti Pályaudvar állva maradt homlokzata (amit címlapképnek nyúltam le), de van egy beomlott kisföldalatti állomás, megroggyant Vár és romos Síp utca is a kínálatban.

Amúgy a  városok romjainak megjelenítése nagyon kedvelt műfaj. A legjobban sikerültek közé tartozik például a SquintOpera vízalatti London sorozata, amelynek képei lassan két éve keringenek blogról blogra. A legklasszabb szerintem a Saint Paul kupolájában csobbanásra készülő kövér pali.

 

Szent Pál

 

A magyar változatokból pedig feltétlenül meg kell említeni Lőrincz Áron szösszeneteit (aki amúgy az égig érő SOTE épületét is készítette). Íme egy:

 

Az Urbanista elköltözött! Ha nem akarsz lemaradni a friss posztokról, katt ide:

Címkék: budapest látványterv természeti katasztrófa lőrincz áron

A bejegyzés trackback címe:

https://urbanista.blog.hu/api/trackback/id/tr701708391

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Fricy · http://epitos.blog.hu 2010.01.28. 10:06:01

Elég morbidak számomra ezek a képek.

Lesley · http://8ker.blog.hu/ 2010.01.28. 10:47:01

de ráérnek, de ráérnek...
legalább pár helyen visszaállna a levegő útja, és nem lenne ilyen szmog, mint pl. most.
8ker.blog.hu/2010/01/28/havazik_31

stonedraider · http://1sor.blog.hu/ 2010.01.28. 11:00:23

"Budapesten ebből a szempontból még rosszabb lenne a helyzet, mint Haitin, mert itt egy bonyolultabb infrastruktúrájú, zsúfoltabb területet érintene a katasztrófa."

ó bazmeg h ez mekkora faszság.

El Polako 2010.01.28. 11:11:52

Székesfehérváron eredeti állapotában újították fel a fürdőt:
www.melano.hu/news.php?extend.160

Ha van erről valami szép anyagotok, légyszi tegyétek fel, mert én csak ezt találtam, és mindenhol csak ez az MTI-s hír van!

Szalacsi_Dezső 2010.01.28. 11:14:57

Meghát a Duna is folyna aztán mindenfelé, tehát lenne egy kis viziváros fíling is.

BDzsH · http://varoskepp.blog.hu 2010.01.28. 11:41:59

A vár összeomlását vizionáló látványterv szerintem hülyeség. A Hauszmann féle kupola valóban így omlott össze a II. vh után, de a mai szerkezete 100% vasbeton, legfeljebb a felső bádogozott rész omlana össze, de a vár födémi szinte mindenhol ki vannak cseérlve, és a tető is vasbeton, tehát egyáltalán nem érnék ilyen súlyos károk az épületet, mint itt: www.origo.hu/i/1001/20100121budapesti6.jpg

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2010.01.28. 11:43:22

igen csak szerintem az lenne a baj hogy a sok gazdátlan tengerimalac beleptyogna a földrengés után a tátongó szakadékokba és ott lelné halálát a forró magma ölelésében

MagyarZizzi (törölt) 2010.01.28. 11:56:36

Atyagatya! Valamikor tavasszal azt álmodtam, hogy ledobták Budapestre az atombombát. Jó kis hiteles álom volt, azt juttatták eszembe ezek a képek...

szürke_tag 2010.01.28. 12:08:25

BDzsH Sajnos a vár alatti labirintust nem kalkuláltad be, ugyanis alatta totális pincerendszer van és az is beomlana, aztán a többi.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.01.28. 12:11:14

Az a gazdagréti kép vicces, ahol a semmi közepén álló autókat betakarja a tégla és a malter. Ez inkább akkor valószínű, ha egy tornádó épp ott teszi le a sittszállító IFA-t. Én személy szerint inkább azon aggódom, hogy ha a Balaton környékén lesz egy pusztító erejű földrengés, és az azt követő szökőár elviszi majd a lakásunkat. megyek is, és veszek pár kacsás úszógumit XL-es méretben.

szürke_tag 2010.01.28. 12:13:42

Egyébként eddig lehet, hogy megúsztuk de a következő 10 éven belül mi is átfogjuk élni sajnos.

lyesmith 2010.01.28. 12:16:52

A tiszafüredi panelházaknál tudom hogy anno elméretezték a "kereszt???" paneleket és csak 2-2 cm re fekszenek rá a függőleges falakra. Vajon akad e ilyen BP-en is?

BP egy törésvonalon fekszik elvileg előfordulhat 7-8 erősségű földrengés is. 2-4 erejű földrengések viszonylag gyakoriak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.01.28. 12:24:46

Az lehet, hogy még nagyobb katasztrófa lenne, de itt lennének a thaiföldi és haiti mentőkutyások, hogy kihúzzanak a romok alól.

Ttttúúróóó Kkiiitttyyyy yyyyy....y.yyy.yyy......yy 2010.01.28. 12:32:40

Milyen lenne a földrengés sújtotta Budapest?

Gyönyörűséges!!

ratman_ (törölt) 2010.01.28. 12:54:00

hihetetlen gagyi ez a tracking, valaki éppen túl van az első after effects leckén. az autók nagyon 2D-snek hatnak.

stulquec 2010.01.28. 13:03:25

@MAZ16:

árpád fürdő képei!

onkormanyzat.szekesfehervar.hu/index.php?pg=news_64571

Sajnos üröm az örömben, hogy a felújításban molnár albert keze is benne van. Tudjátok a fehérvári főszoci akinek nem véletlenül szokták néha felgyújtani audi a6-osát.

Terézágyú 2010.01.28. 13:05:21

Az semmi, de itt is olyan káosz lenne? Hogy az emberek egymást ölnék az élelemért?

dolgozni kék 2010.01.28. 13:16:08

Félti az ingatlanát?
Dinamikus földrengés vizsgálatot vállalok.

El Polako 2010.01.28. 13:28:59

@stulquec:

Köszi!:)
Nem tudom, én kíváncsi vagyok rá, nem igazán érdekel a politika, de ha eredeti pompájába állították vissza akkor gyönyörű lehet!

szpal 2010.01.28. 13:41:43

Ez mind semmi ahhoz képest, hogy mi lesz itt akkor, ha a Fidesz kerül kormányra! : )
Különben nem kell izgulni, jó messze vagyunk a dinári-alpi törésvonaltól, az alattunk levő kőzetréteg viszonylag puha, hajlik, olvad, és nem törik.

mybudapest · http://mybudapest.blog.hu/ 2010.01.28. 13:44:58

a kisföldalattis kép nem lenne rossz, csak hol van a por? a téglahalmoktól két centire már patikai tisztaság van. a gazdagréti képet ők sem gondolhatták komolyan. meg azért a paneleknél is lenne sok betört ablak, erkélyüveg.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.01.28. 14:02:23

@mybudapest: És a nyugis utasok? Szerintem kitehetnék a táblát, hogy: "Kedves Utasaink! A Mill. FAV a földrengés alatt zavartalanul üzemel." esetleg "Hozott szalonnával egérírtást vállal özvegy Varsányiné!"

goumba 2010.01.28. 14:02:39

hát izé, bár napi szinten használom a fotósoppot, azért távolról sem tartom magamat gurunak benne... de ezek a képek tényleg nagyon gányok... a földalatti peronja pedig egyenesen nevetséges, a sok törmelékkel rajta, mellette meg már csillog mint a tükör ;-(((

Ronald 2010.01.28. 14:06:08

Én Bukarestben voltam 77-ben. Volt ott még valaki akkor?
Hát az nem úgy nézett ki, mint Port au Prince most - hanem sokkal tragikusabban.
És röhej, a Ceausescu-féle panelek jól bírták...viszont a történelmi (bel)város ment szarrá...de az nagyon.

ani2 2010.01.28. 14:16:35

@MAZ16:
Az alabbi oldalon van fent egy csomo kep a felujitott allapotrol:
kultura.szekesfehervar.hu/viewer.php?image=0&group=64550
Itt pedig a felujitas elottirol:
www.szekesfehervar.hu/viewer.php?image=0&group=24208

Énszóltam 2010.01.28. 14:17:32

Nemsokára láthatjuk ezeket élőben is, Zalakaros közelében kezd hasadni a kontinentális lemez.

Énszóltam 2010.01.28. 14:19:50

@szpal: hajlik, olvad - nyomásra. Távolodásra szakad mint gép.

klikk ide · http://www.ejatekok.com/ 2010.01.28. 14:31:44

A haitiak küldenék a segély csomagot.

Lesley · http://8ker.blog.hu/ 2010.01.28. 14:35:17

inkább Jamaica küldjön segélycsomagokat - az legalább vitzes

Novi bácsi 2010.01.28. 14:54:06

@Lesley: LOL

@Énszóltam: úgy 200-300ezer évre gondoltál?

Á, nincs igazság.

belekotty 2010.01.28. 14:55:21

Őöööö... jöhet a földrengés, de ha lehet akkor amikor a Fidesz és az MSZP teljes választmánya a székházaikban van a pártvezetéssel együtt. Lehetne két epicentrum és azok a pártházak alatt?

Accordion 2010.01.28. 15:08:14

Azért a Demszkáj is felér egy kis földrengéssel, nem?

ergerberger 2010.01.28. 15:34:48

"Milyen lenne a földrengés sújtotta Budapest?"

Szerintem észre se lehetne venni a különbséget.

Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2010.01.28. 15:44:44

... és így került egy origo cikk index címlapra :P

Csokis · http://csokis.blog.hu 2010.01.28. 15:52:07

@ergerberger: Ez nem igaz! A sitt betömné a kátyúkat.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.hu/ 2010.01.28. 16:24:27

Statikus vagyok és nemrégiben méreteztem az epőlő szebényi völgyhidat (M6) és a kecskeméti Mercedes csarnokot földrengési teherre. Emiatt kicsit beleástam magam a témába.
Magyarország szerencsére nincs földrengéseket okozó törési vonal közelében. Időnként vannak kisebb földrengések, de a haitihoz hasonló nagyságú sosem volt és nagyon nagy valószínűséggel sosem lesz.
A panel épületeink panelek közötti kapcsolata helyszíni monolit vasbeton. Szinte szétrobbantani sem lehet. Nem irigyelném azt a kivitelező céget, amelyik egy panel bontási munkáit elnyerné! (Megnézném azt is, aki le tudná bontani a legfelső szinteket a budapesti "szélcsatorna" útjából! :)) Szóval szerintem ne aggódjuk túl a dolgot! ;-)

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.hu/ 2010.01.28. 16:26:39

Frady Endre meg- és elveszni látszik szülővárosának, Butatestnek épülő-szépülő dzsumbuj-dzsungelében... pedig még földrengés se volt…

BUTATEST

Butatest most tiszta ideg,
Aszfaltbőrén sok száz kátyú,
Mint kit lőtt vón' szikehideg
Fejjel nyóccáz mozsárágyú.

Bekent falak, rongált vili,
Kutyapiszok, térdig szemét,
Ez innentől tiszta dili,
Nincs, akinek bántja szemét?

Van megoldás? Nincs, de sebaj!
Butatest-i olyan fajta,
Kimondja, mi gondja, s ihaj-
-Csuhaj!, nagyot röhög rajta.

KÁTYÚVÁROS

Kátyútömeg gátol utat,
Mindenki kiutat kutat.
Elterelés, vili-pótló,
BéKáVénak kén' sok pót-ló,
Annak elég bármely ösvény,
Nem benzinre költ, ki fösvény.
Kettős nyereg a ló hátán,
Pont egy utas férhet rá tán,
Elöl ül a karszalagos
Ellenőr, ki gyakran zabos,
Őkegyelme sose viccel,
Lehajítja, aki bliccel,
S jöhet következő utas,
Elbocsájtott benzinkutas,
Ki újabban zabot árul,
Elénk zab-kút képe tárul.
Budapest most kicsit romos,
S ötletemtől lócitromos
Lesz itt minden, ami épül,
Rárakódván trágyapépül.
Metró lesz itt, fényes jövő!
Utolérünk, Zalalövő!
Az legalább nem íly sáros,
Bajnok lesz a Ferencváros!!!

FŐVÁROSUNK?

Város, város, de, hogy fő?
Legfeljebb a nevében,
Kétmillió ember fő
Dugóban a levében.

Naszta · http://naszta.hu 2010.01.28. 16:30:53

@Frady Endre: +1

Annyival kiegészíteném, hogy Haiti azért rendesen a 3. világ, még a magyarnál is nagyságrendekkel rosszabb építési állapotokkal. Japánban évente 1-2x-szer van 5-ös és 6-os földrengés, aztán azokról még hír sincs... (Tudom, hogy a skála logaritmikus.)

Múltkor meg az 1-es rengés Miskolc mellett már kb. atommáglya volt a hírekben... :)

Pivoblog · http://pivo.blog.hu/ 2010.01.28. 17:41:27

A panel az egy olyan dolog, ami mindent túlél.

Idet 2010.01.28. 17:49:33

Annyian mondják itt, hogy a panel majd bírja, kezdem jobban érezni magam, meg más szemmel tekinteni kis panelluxusomra.

Viszont azt kifelejtik, (vagy nem tudják) a szakszerűek, hogy a drága lakótársak átalakításkor a tartógerendáknak is nekiestek, nagyon sok helyen a folyosón bolthajtást óhajtottak képezni (nemcsak óhajtották, képezték is), és e célból a tartógerendákat kivésték. Bóthajtásosra. A házak belül már úgyis olyanok a sok furkálástól, mint az ementáli sajt. Vajon tényleg kitartanának?

Idet 2010.01.28. 17:55:27

@Frady Endre: A francba! Most nyugodtam meg, és mehetek máris az összeomló Belvárosba! Nyolcadik emelet... szóval, én vagyok a hibás Bp. rossz levegőjéért? Mindjárt gondoltam.

Idet 2010.01.28. 17:56:21

@Pivoblog: Kérdés, hogy én túlélem-e?

Kalmár 2010.01.28. 18:44:05

Ó én tévedésben voltam eddig.
Múlt héten jártam Pesten, azt hittem ott volt a földrengés......

united skates 2010.01.28. 19:31:52

@Blassius:
"igen csak szerintem az lenne a baj hogy a sok gazdátlan tengerimalac beleptyogna a földrengés után a tátongó szakadékokba és ott lelné halálát a forró magma ölelésében"

hát ezen azért felsírtam, köszönöm, jobbá tetted a napom. :D

Szűcslaci 2010.01.28. 19:33:52

Maga a megállapítás egy baromság - ami a panelházakat illeti. Igaz, hogy a panelek vasbetonból vannak, de az illesztéseket még egy Ikea Vejnemöjnen szekrényé is felülmúlja. Nem kell ahhoz még földrengés sem, hogy szétessenek.

nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2010.01.28. 20:40:07

Jo iras - Londonnal kapcsolatban gondolkoztam el azon hogy itt is eleg nagy pusztulas lenne. Pesten ugye csak 2 v 3 metrovonal van, de itt akad tiz, amik joresze igen regi, valamint a sok alagut miatt a varos belso reszenek a talaja szerintem nem tul stabilan birna egy foldrengest. Es itt nagyon sok dolog tegla-jellegu epitoanyaggal epult, sokszor regen, ami nem birja jol az ilyen jellegu stresszt.

Vincenzo90 2010.01.28. 20:53:56

Elfelejtik azt az apró tényt megemlíteni, hogy az építéskor a panelok élettartamára adott idő rég lejárt, lassan maguktól sem csoda, ha összedőlnek. Amúgy meg az, hogy az elvtársak gondoltak a földrengésre, nem jelent semmit. Szerintem ha az építőket kérdezzük, akkor a világ legbiztonságosabb építményei.

S. Annyi 2010.01.28. 21:09:48

Jelszavad megrengeti, rengeti.
Nem fogunk pusztulni éhen,
Nem tűrünk csendben tovább!
Vörös Csepel, vezesd a harcot,
Kenyeret, munkát!

Még reng, aztán ráng, aztán kimúlik.

kaffer 2010.01.28. 21:23:38

@MagyarZizzi: Milyen tavasszal? Még csak tél van.

kapitalista 2010.01.28. 21:57:21

gyerekek 30 eve elek Los Angelesben es jo par foldrengest at es tuleltem.El sem tudjatok kepzelni es ha lehet ne is foglalkozzatok vele.A cikk nagyon erdekes spekulacio , az en velemenyem es tapasztalatom szerint egy 6.5 os foldrengest, vagy erosebbet Budapest nem birna ki es nem sok minden maradna allva az epiteszeti codok alapjan.A panel hazak osszedulnenek mint a kartyavar a teglaepuletek meg annyit sem birnanak ki.Szoval inkabb foglalkozzatok a valasztasokkal es felejtsetek el a foldrengeseket

baliquez 2010.01.29. 07:49:01

Nincs alattunk törésvonal, nagy gyűrődésnél legrosszabb esetben feltör itt-ott pár melegvízű hőforrás, ami kiválóan hasznosítható.

Izombuilder.com · http://www.izombuilder.com/ 2010.01.29. 10:39:03

Azért szerintem a belvárosból semmi se maradna. Haveromék régi építésű bérházában egy fakanállal lehetett bontani a falat és a téglákat... :)

mybudapest · http://mybudapest.blog.hu/ 2010.01.29. 20:39:49

szívmelengető olvasni, mennyi okleveles statikus olvassa a blogot :D

kívájni a panelt? a főfalakba egy szöget alig tudsz befúrni ütvefúróval ha fel akarod tenni mondjuk a TV-t falra. amikor másfél órája folyamatos fúrósírást hallasz a panelban az még mindig csak annyit jelent, hogy valaki új faliképet vett az ikeában. a belső válaszfalakat ne keverjük bele, azokat egy erősebb ember kalapáccsal is átüti, de nincs teherhordó szerepük.

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2010.01.29. 21:57:19

Jegyet akkor is kell lyukasztani mindenhol!!! Senki nem hivatkozhat semmire!

GergőÁron (törölt) 2010.02.04. 00:30:32

@kapitalista:

A panelek brutálisan túl vannak méretezve, szerintem nincs az a fölrengés, amit ne bírnának ki.

Egy hetes földrengést én inkább egy panelben vészelnék át, mint bármi egyéb budapesti épületben, új építésű vázas vasbetonházak is ideértendők...

budai zöld 2011.01.29. 21:17:13

"Sokan a paneleket féltik leginkább az ilyen fajta katasztrófától, de a szakértő azt mondja: a lakótelepek építésekor már a hatvanas-hetvenes években is számoltak a földrengés-veszélllyel és elég szilárd kötéseket alkalmaztak."

2011.01.29.
"A hamadik kerületben két épület fala is megrepedt, Oroszlányban két épület, Vértessomlón egy épület megsérült. A tűzoltók és a társhatóságok jelenleg is a helyszínen vannak. A harmadik kerületben komolyabban a Huszti úton egy 11 emeletes panelház szerkezete sérült meg, és Oroszlányban is egy panelházban okozott kárt a rengés.

A budapesti XI. kerületben, a Gazdagréti úton egy 10 emeletes épület sérült meg, a lépcső megrepedt, és egy-két lakás konyhájában és a szobájában is törés látszik a falon. a Fővárosi Tűzoltóparancsnokság tájékoztatása szerint. Az épületet statikusok vizsgálják."

mybudapest · http://mybudapest.blog.hu/ 2011.01.30. 11:19:20

@budai zöld: sorold már nekem fel légyszives budapesten a legalább 11 emelet magas, nem panel lakóépületeket. különös tekintettel azokra, amelyek domboldalra épültek. köszi.

budai zöld 2011.02.01. 12:42:32

@d'oh:
Érdekes felvetés, de én nem utaltam semmi olyasmire, hogy pl. egy 11 emeletes panel kevésbé földrengésbiztos, mint egy 11 emeletes rönkház, téglaház, vagy vályogház. (Más kérdés, de nem gondolom, hogy a 11 emeletes panel lakóház logikus alternatívája éppen egy 11 emeletes nem panel lakóház lenne.)

Éppen csak szerettem volna hallani pár további gondolatot egy témáról, amit abban a pillanatban aktuálisnak éreztem.

A panelblogon volt is egy elég jó összefoglaló, szakértő kommentekkel, ami a szokásos egy mondatos fekete-fehér (maguktól összeomlanak 10 éven belül / akkor is állni fognak, amikor a Föld belezuhan a Napba) okosságnál eggyel mélyebben és összetettebben vizsgálta a kérdést.