Csodálatos videót fedezett fel Sadia. Az 1938-ban készült Beautiful Budapest ugyanolyan bájos és szívet melengető, mint az 1936-os svéd útifilm (melyről időközben kiderült, hogy magyar felvételeket használt fel). Ám a Metro-Goldwyn-Mayer mozija nem csak abban különbözik a három évvel korábbi felvételtől, hogy Technicolor-eljárással készült (vagyis színes), hanem, hogy nincsenek benne beállított képek: valóban a várost és a városlakókat mutatja be. Felbukkan benne többek között a régi Erzsébet-híd, a Vár egykori kupolája, a Levéltár tiszavirág-életű víztornya, a Margitsziget és az élettel teli belvárosi utcák. Na meg a szöveget is valószínűleg többen értjük, mint a Bada i Buda esetében - érdemes végignézni többször!

Az Urbanista elköltözött! Ha nem akarsz lemaradni a friss posztokról, katt ide:

Címkék: budapest film töri

A bejegyzés trackback címe:

https://urbanista.blog.hu/api/trackback/id/tr961086842

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2009.04.26. 10:21:20

Érdekes, hogy akkoriban egyből Trianonnal kezdtek, mint a magyarok legnagyobb tragédiája, ma meg jó ha megemlítik. Aztán csodálkozik az összes turista, ha valaki felhozza (és nyilván felhozza).

zahor103 2009.04.26. 10:41:50

ez valami eszméletlen szép!! hihetetlen! csodálatos!!! :)
annyira jó volt megnézni...

Tök érdekes, hogy a II.vh előtt még M.o-on is (és asszem egész Európában?) baloldali közlekedés volt. :)

Meg nem is tudtam, hogy ekkora marha nagy medence volt a Margit-szigeten. Nem tudja vki, hogy ez hol van? Talán a Hajós helyén?

Nagyon szép a régi Erzsébet-híd is. Kár, hogy lebombázták. :( Meg jó lenne, ha ma is villamos járna rajta, egészen a Keletiig. :S
Kissé fellélegezne a város.

Azt észrevettétek, hogy a mesélő nem tudja, melyik a Duna jobb mg bal partja? :)))

...ja és a Nagy-Magyarország virágágyás a Szabadság-téren... Az, ami ma 2009-ben ott áll - a szovjet felszabadulás-emlékmű - azt hiszem az ország egyik legeslegnagyobb szégyene. Egy ilyen önpusztító nemzet nincs Európában, mint amilyen a magyar. :(((

A külföldiek el sem hiszik nekem, hogy M.o-on ma revizionizmusnak és szélsőjobbnak, fasisztának tekintik azokat az embereket, akiket a szovjet emlékmű a Belváros szívében zavar. A világ szégyene vagyunk. Tényleg. No comment. :(

De legalább öröm látni ilyen szép és pozitív videókat!!! Nincs meg valakinek nagyobb felbontásban? Nagyon érdekelne!

zahor103 2009.04.26. 10:45:14

P.S. a Gellért fürdő hullámaiban lubickoló embereket látva elkezdtem könnyezni, amikor eszembe jutott, hogy egy évvel később kitört a második világháború, és lehet, hogy közülük a legtöbben nem élték túl. :( Ahogyan az a sok szépség sem, amit a filmben láttunk: a régi hidak, a régi Budavár, a régi villamosok, a régi Margit-sziget, és még sorolhatnám....
Borzasztó az ember történelme.

BDzsH · http://varoskepp.blog.hu 2009.04.26. 11:02:06

Fasza kis film, bár mindig sajnálom, hogy nem mutat "különlegesebb" helyszíneket, a Parlament pl. semmit sem változott. Persze ezt akkor nyilvánvalóan nem úgy vették fel, hogy majd 2009-ben mi lesz más. :)

Amúgy nagyon érdekes, mert 2:15-nél a Petőfi Sándor utcát mutatja a Pilvax köztől észak fele, és látszik, hogy már a Török Bankházon már nincsen fenn az üvegglóbusz.

Ja, meg azért az is feltünő, hogy már akkor is tudták mivel (vagyis inkább kikkel) kell kedvet csinálni a városhoz. A szép leányainkkal. :)

A nagy medence meg a Palatinuson volt, csak mostanra szétszabdalták.

hipokrita 2009.04.26. 11:02:38

Szerintem a magyar vidék se semmi, ha már múltidézésről van szó: www.youtube.com/watch?v=L2VaAk4m6ZA

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.04.26. 11:05:58

Ez nagyon klassz anyag!

Nagyszüleim emlegették mindig, hogy bárcsak láttam volna a 30-as évek Budapestjét, hogy micsoda tisztaság és rend volt akkoriban ebben a városban.

Szociológus 2009.04.26. 11:08:26

Szépek a felvételek.
Az másrészről pedig hihetetlen, hogyha egy tál mákosgubát mutatnának be, ennek a sok eszement idiótának (lásd feljebb) a szokásos marhaságok (juj de fáj trianon, meg pfuj mocskos ruszkik, érdekes módon most nem cigányoztak)jutnak eszébe.Magyarország azért tart itt, mert ilyen lúzerek hallatják a hangjukat.

Fekete Dániel . · http://csakaszepre.blog.hu 2009.04.26. 11:14:36

Kedves Sadia és kedves ~dá~!
Nagyon köszönöm, hogy megtaláltátok ezt a gyöngyszemet, soha, de soha nem gondoltam volna, hogy a '30-as évek Budapestjét Technicolorban fogom vala is látni. Gyönyörű a film, én el is érzékenyültem tőle :-)

Ó, az a gyönyörű Erzsébet-híd...nagy szívfájdalmam...

sd m 2009.04.26. 11:20:04

@zahor103: az a marha nagy medence a palatinus medencéje, ami most is pont ekkora. a változás annyi, hogy kisebb szakaszokra osztották és mindegyik medencerész egy kicsit különböző kialakítású. 1938-ban a sportuszoda helyén a sportuszoda állt. gyönyörű a frissen elkészült palatinust látni.
azokat, akiket a szabadság téri szovjet emlékmű zavar, nem szélsőjobbnak vagy fasisztának tekintik sokan, én például biztosan nem, csak nagyon korlátoltnak.

OM617.912 2009.04.26. 11:22:43

sztem, nem színes, hanem utólag színezett.
persze ez nem von le semmit az értékéből.
üdv.

Fekete Dániel . · http://csakaszepre.blog.hu 2009.04.26. 11:32:30

@OM617.912: valódi színes film, az elején olvasható a Technicolor kiírás is. Csak az idő múlásával fakul, pláne ha nincs felújítva.

fromdtod 2009.04.26. 11:40:02

Hát nekem meg az jutott eszembe, hogy 80 év alatt mennyire nem változott ez a város. Most is ugyanannyira szép és látványos, mint akkor volt .

Fekete Dániel . · http://csakaszepre.blog.hu 2009.04.26. 11:44:23

Egy amatőr tesóvideó, a felétől Budapest látható, szintén a '30-as évekből: www.youtube.com/watch?v=IkfjpixFikA

Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2009.04.26. 11:44:37

@fromdtod: bingó! viszont részleteiben durva. látni az egyes épületeket, amikről írunk, hogy így-meg-úgy.

@retekblog: én azért jobban szeretem a mai erzsébet hidat.

ami ezen a videón tetszik, az a felállványozott tornyú parlament. időnként fel kell állványozni/be kell csomagolni az épületeket. most a mátyás-templomot szeretem. de ezt már megírtam.

Sadia · http://sadia-mintti.blog.hu/ 2009.04.26. 11:45:09

Azt azért az igazság kedvéért hozzá tenném, hogy a videót eredetileg itt epiteszforum.hu/node/12465 találtam, aztán a magát videót terjesztettem tovább.

Közben egy halom jó és tetszetős mai "Budapest-reklám" videót találtam

Kedvencem: www.youtube.com/watch?v=xXv6FMT4CxQ&feature=related

www.youtube.com/watch?v=jSTsSz8dt0o&feature=related

www.youtube.com/watch?v=-jsnc4PRXio&feature=related

www.youtube.com/watch?v=BMcYBZBtrrQ&feature=related

marosy 2009.04.26. 11:48:35

Elég nagy a különbség az akkori Budapest és a mostani kutyaszaros liberális város között.
Szebb jövőt!

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.04.26. 11:52:22

"Buda on the left bank of he river and Pest on the right"?

Fekete Dániel . · http://csakaszepre.blog.hu 2009.04.26. 11:54:49

@Dr. Zerge: ...as we see it here...tehát a kamera szemszögéből.

zahor103 2009.04.26. 11:58:28

@sd m: hát az elég szomorú, hogy "nagyon korlátoltnak" tartod azt, aki nem érti, miért állhat egy elmúlt totalitárius diktatúra emlékműve az általa megszállt és tönkretett országban. Kéne olvasnod egy kis történelmet.

Sadia · http://sadia-mintti.blog.hu/ 2009.04.26. 12:03:42

Nekem erről a szovjet emlékműről az, hogy egyszerűen egy éjszaka alatt el kéne vinni "mintha ellopták volna". Egy évig tart a per, de semmi nyom, lassan elfelejtik s az oroszok sem zargatnak. másfél év múlva pedig megjelenik egy csoda szép, hatalmas szökőkút a helyén, melynek peremébe a "dualizmus-kori" Magyarország címerei vannak belevésve, alattuk a vármegyék nevei. Ennyi, nem kell Trianon-virágágyás, egy egyszerű szökőkút, a "dualizmus-kori" Magyarország címereivel. Víz, úgyis elég szimbolikával bír, plusz hozzácsatolva a címereket megnyeri értelmét.

Akárki Akármit Mond 2009.04.26. 12:05:42

Boldog békeidők! Akkor sokkal szebb volt a város, mint most és lehetett volna fejlődni szépen ha nincs a német és szovjet megszállás.
Persze a rendszerváltás után már rajtunk múlott...

sd m 2009.04.26. 12:06:11

@zahor103: neked meg kicsit körbenézni európában vagy máshol. még a válaszom előtt ferimester elég jól megfogalmazta azt, ami ezek szerint nekem nem ment olyan jól. olvass bele, mert neked szól az is. a neked szánt válaszomban a lényeg a palatinus volt.

Akárki Akármit Mond 2009.04.26. 12:08:26

@sd m:
"szabadság téri szovjet emlékmű"
Már leírva is fura, nem gondolod?

Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2009.04.26. 12:10:06

@zahor103: a szovjet emlékmű nem egy totalitárius diktatúrának állít emlékművet.

@Sadia: egyrészt szökőkút lesz már a tér másik oldalán, másrészt ennél az emlékműnél jobban eltaláltat ide aligha lehetne tervezni. illetve dehogynem, de akkor meg a kortársi jelleg miatt fog mindenki sírni.

Rozsé986 2009.04.26. 12:21:18


1. Mi lenne, ha inkább azon fáradoznánk mindannyian, hogy az egész város szép lassan újra ilyen "Beautiful Budapest" legyen? És nem, nem a Szabadság téren álló akármilyen emlékmű, hanem a VÁROS...!

2. Mi lenne ha lenyomoznánk, hogy hol lehet ezt a filmet eredetiben, rendes minőségben (akár filmen) megtalálni? Én fizetnék is hogy átirassuk egy HD kazira, és felnyomjuk a youtube-ra nagyonfasza minőségben! Írjon nekem mailt aki beszállna.

mfbill 2009.04.26. 12:33:10

@sd m:
Szomorú vettem tudomásul a beosztásomat. Engem ugyanis szintén zavar, hogy egy fasiszta diktatúra emlékművét mutogatjuk a világnak. Hiába próbáljuk jókora kettős mércével szebbnek, jobbnak, haladóbbnak beállítani a másik végletnél, a szovjet birodalom akkor is egy erőszakkal fenntartott, fegyverkezésre, terjeszkedésre berendezett, embertelen rendszer volt, amelynek ideológiája üldözte a polgári kultúrát. Ez akkor is így van, ha szerencsénk volt, és tehetséges vezetőink révén a többi csatlósnál jóval ügyesebben képviseltük anyagi érdekeinket. Én meg azt tartom ostobaságnak, ha valaki ezt a - már a történelem által is bizonyított - tényt nem hajlandó beismerni, és jó szívvel tekint az erőszak szimbólumára.
A film gyönyörű. Egy igazi civilizáció képeit láthatjuk. Tényleg rémísztő belegondolni, hogy hét évre rá milyen képsorokat lehetett volna megörökíteni ugyanezeken a helyszíneken.

TH 2009.04.26. 12:57:49

A film tényleg szuper, jó volt megnézni. A Szabadság-tér szobros hőbörgéshez annyit szeretnék hozzátenni, hogy pl. Csehországban máig nemzeti ünnep és munkaszüneti nap a felszabadulás, és nem azért, mert annyira örültek a szovjet megszállásnak, ami utána jött, hanem mert örültek, hogy véget ért a fasiszta uralom. Én azt gondolom, hogy ennek Magyarországon is ugyanúgy lehet örülni, és szerintem szobrot is érdemel. Igen sok ember köszönheti azért életét ennek. Csak nem szabad elfelejteni kihangsúlyozni a másik végletet sem - hogy a meglevő helyébe jött egy másik diktatúra. Nem az a gond ugyanis, hogy szovjet katonák jöttek, és itt is maradtak (ez történt nyugaton is ugye, csak amerikai katonákkal), hanem hogy utána a politikai rendszert is irányításuk alá vonták teljesen. Szóval a szobor miatt sztem ne bánkódjatok...

TH 2009.04.26. 13:00:26

@mfbill: azt kéne megérteni, hogy a felszabadulási emlékmű nem a szovjet rendszert élteti. annak állít emléket, hogy az ország felszabadult a fasiszta uralom alól. Ez pedig jó. Szabad országként működött utána addig, amig a komcsik át nem vették a hatalmat, és nem követték szépen a szovjet elvtársak követeléseit.

fucksatan · http://gubafan.atw.hu/ 2009.04.26. 13:14:46

gyori vagyok az akkori budapestre szivesen mennenk kirandulni csaladostol, a mostanitol inkabb a hanyas kerulget(amugy gyor is ilyen)

Aradebil 2009.04.26. 13:35:25

tessék,meg lehet nézni mit csináltak Budapestből(és a vidékből) az elvtársak az elmúlt 70 év alatt...

Zsoolt · http://www.annyit.blog.hu 2009.04.26. 13:37:37

Az utcaképek a legjobbak..azok az autók!! Olyan mintha nem is itt lenne...pedig de! Nagyon jó! Köszi!

BDzsH · http://varoskepp.blog.hu 2009.04.26. 13:55:15

Ez a hozzászólás azoknak szól, akik az...

EGYKOR = GYÖNYÖRŰ
MA = HÁNYÁS

...Budapest elméletére esküsznek.

Szeretném felhívni mindenkinek a figyelmét arra, hogy ez egy turisztikai film! Az 1930-as években, miközben az elit gardenpartikat tartott svábhegyi villájában, a pesti oldalon és dél-budán komoly nyomortelepek voltak: Mária Valéria-telep, Budafoki barlanglakások. Érdemes megnézni, hogy az épületek állaga ugyanúgy nincs a csúcson, mint ma. Szóval inkább arról lenne érdemes beszélni, hogy mennyire ugyanaz a város ma is. Más európai városokat ez idő alatt a felismerhetetlenségig átalakított az idő. Budapesten csak 1-1 "szereplő" távozott, és lépett helyére új.

Hozzászóló 2009.04.26. 13:58:47

Nagyon szép ez a város a videón. Hol található?

amadeus 2009.04.26. 14:09:07

A videó szuper.

Az jutott eszembe, hogy érdemes lenne kockáról kockára végignézni a filmet, és a háborús pusztítás előti utcaképeket, elrendezéseket, ha lehetséges, szisztematikusan felhasználni a még menthető városrészek, épületek felújításakor - valószínűleg megérné.

A Szabadság térhez: Rómában tudatosan meghagyták a Mussolini által önnön dicsőségének emelt fórumot, csak a hagymázos győzedelmes feliratokat megtoldották egy rövid szöveggel arról, milyen volt az a rendszer és mi lett a következménye, milyen áldozatokhoz vezetett - ettől az egész önmaga mementójává vált. A magam részéről egy ilyen mementó-jellegű megoldást abszolút el tudnék fogadni a Szabadság téren is (pl. az emlékmű körül a téren megfelelően reprezentatív burkolatba vésett több nyelvű történelmi értékelő szöveggel - még az az előnye is megvolna, hogy Magyarország nem sértene nemzetközi szerződést az emlékmű eltávolításával, de 'helyükre kerülnének' a dolgok, aztán ilyen környezetbe már Thürmer Gyusziék sem járnának szívesen koszorúzgatni...); már csak azért is, mert szerintem a kevésbé fennkölt történelmi korszakok agyonhallgatása tudatlanságot és hamis nosztalgiát szül.

szamarhegy 2009.04.26. 14:12:01

@hipokrita: Nagyon romantikus ez a vidéki Mo. a 30-as években film, viszont a mamám, aki ebben az időszakban 12 éves korától kezdve szó szerint látástól-vakulásig dolgozott feudális viszonyok között az Egri káptalan tiszántúli birtokain és az aratás alatti röpke nyári estéket a birka ólban töltötte a földön aludva elég rosszul élte meg ezt az időszakot. Budapest szépsége és nyugatias polgársága mellett egy több milliós alultáplált, kizsákmányolt, föld nélküli, vagy csak 1-2 holdat művelő agrár Mo. is létezett.

Pepe masnit köt (törölt) 2009.04.26. 14:23:53

Köszönöm annak, aki feltette, igazán jólesett megnézni, hogy mennyi minden volt már 38-ban itt nálunk. Szívesen csatlakoznék olyanokhoz, akik úgy gondolják, lehet tenni városunkért, hogy újra barátságos legyen!

Gerardus A. Lodewijk 2009.04.26. 15:27:12

Szerintem a legjobb mondat ez (2:23-nál): Budapest is one of the few large cities thet has not yet suffered from the extreme inconveniences of traffic congestion.

atlagutas 2009.04.26. 15:28:47

@d.z.: ez '38-ban egyáltalán nem érdekes, hanem tök természetes. ma ugyanilyen pl. a vasfüggöny.

zahor103 2009.04.26. 17:31:54

@ TH és sd m.: komoly tévedések vannak sajna érvelésetekben. Történész diplomám van, úgyhogy elhihetitek nekem:

- összehasonlíthatatlan a csehországi és a m.o-i "fasizmus". Idézőjelben azért, mert egyik országban sem létezett sohasem fasizmus. Náci (nemzetiszocialista) megszállás volt. Magyarországon (az összes környező országgal ellentétben) csupán pár hónapig. Ráadásul a Horthy-rendszer politikai elitje amennyire csak képes volt rá, mindvégig fékezte a nyilas és náci terrort, gátolta a deportálásokat. Ennek (is) köszönhető, hogy Budapest az egyetlen európai nagyváros, amelynek zsidó gettója nem pusztult el, a pesti zsidók többsége életben maradt. Érdekes módon a magyar "bal"oldal sosem emlegeti a szovjetek zsidóüldözéseit, a tömeges zsidódeportálkásokat, amelyek még a legnagyobb kommunistákat sem kímélték néha (l. 1953 - még Péter Gábort az ÁVH vezetőjét is bebörtönözték, mert állítólag egyik nagyszülője zsidó volt!!!)

- a "felszabadulásnak" gúnyolt szovjet megszállás pillanatától kezdve megkezdődött a szovjet terror. Nem 1948-49-ben, hanem 1944 augusztusában a keleti országrészben, 45 tavaszától az egész országban. Tízezrével menekültek a magyar (bármilyen vallású, zsidó is!)emberek a szovjet terror elől nyugatra, ill. kb. 800.000 (!) embert hurcoltak el hadifogolyként a SZU táboraiba. Közülük kevesebb mint 200.000-en tértek vissza.
Tehát egyáltalán NEM igaz, hogy az emberek örültek a "felszabadításnak". Felszabadítás mint olyan soha nem is létezett. Ezért is teljességgel abszurd a Szabadság-téri emlékmű.
Egy már nem létező állam sohasem bekövetkezett eseményének állít emléket egy idegen, független állam fővárosában.

Hogyha ti engem ezért lenéztek, azt nagyon szomorúan veszem tudomásul. Viszont egyáltalán nem lepődök meg azon, hogy ez az ország ott tart, ahol tart.

Ja és ha már a személyeskedésnél tartunk, akkor azt is leszögezném, hogy bejártam szinte egész Ny-Európát, nem csak turistaként, hanem éltem, tanultam és dolgoztam is nyugaton. Így örömmel fogadom jótanácsotokat, hogy nézzek körül Európában, de már megtörtént.

TH 2009.04.26. 20:14:16

@zahor103: A megjegyzések egy része gondolom nem nekem szólt, mivel én nem írtam olyanokat (személyeskedőt egy darabot sem), úgyhogy azokkal nem foglalkozok. Örülök, hogy történész diplomád van, a Horthy-rendszerről a történészek véleménye sem egyöntetű, jelenleg nincs egységes álláspont, de én nem is arra, hanem az utána jövő Szálasi rendszerre gondoltam elsősorban, de azért azt se felejtsd el, hogy nem csak budapesti zsidóság volt. És eszembe sem jutott védeni a szovjet rendszert, egy icike-picike pozitívumot sem tudnék felhozni mellette, Sztálin uralmát nem tartom jobbnak Hitlerénél.
A felszabadításnak sokan örültek, sokan féltek tőle, egyesek menekültek, mások üdvözölték a szovjet katonákat - ezzel kapcsolatban sem volt egységes az egész ország - több évtized elteltével viszont szerintem kijelenthető, hogy igenis örömteli esemény az, hogy mind a nyilasok, mind a német katonák eltakarodtak az országból, és, hogy véget ért a háború. Az, hogy helyette a szovjetek jöttek, és azok miket csináltak, az a következő kérdés, és már más megállapítás alá esik.

Összehasonlíthatatlan a csehországi és a magyar helyzet? Ugyan miért? Mesélj, miért nem lehet összehasonlítani őket, vagy pláne, hogy miért ne lenne benne párhuzam? Azt akarod mondani, hogy a cseheknek sokkal jobban esett a szovjet megszállás vagy mi a szösz?

A háború végével pedig tudtommal a szovjet terror is véget ért, és csak a magyar komcsikkal tért vissza, miután azokat megnyerték a választásokat...

TH 2009.04.26. 20:24:40

@zahor103: ja, és én nem mondtam olyat - nem is utaltam rá, és nem is gondoltam -, hogy lenéznélek a véleményed miatt. Egyrészt mindenki azt gondol, amit akar, másrészt megértem az érzéseidet a dologgal kapcsolatban, akkor is, ha nem értek vele egyet.

PerverzBabi · http://perverzbabi.blog.hu/ 2009.04.26. 21:15:44

Bakker, még itt is politikáról írtok.
Érdekes volt látni a belvárost.
Durva volt, amikor az "előző háborúról" beszéltek. Ha tudták volna, mi jön... :(

zahor103 2009.04.26. 21:59:21

@TH: valóban, összevonva válaszoltam neked és sm d-nek. a nagy része neki szólt. bocs.

Csak röviden reagálok, mert álmos vagyok :)

1. a nácik alóli felszabadulást és a szovjet megszállást nem lehet külön-külön kezelni, mert egy és ugyanaz a dolog a kettő. Ez olyan, mintha egy szökőár pusztítása után azt méltatnánk, hogy az utcákról eltakarítódott a szemét.

2. Csehországban éveken keresztül német megszállás volt, nemcsak a zsidókat, a cseheket is deportálták, szétverték az egész államot. M.o-on "csak" a vh. utolsó hónapjaiban kerültek hatalomra, így nem volt idejük őrült terveik megvalósítására. Természetesen távol áll tőlem, hogy szépítsem a dolgokat. Pontosan ugyanannyira elítélem a náci/nyilas rendszert mint a kommunizmust. A nyilasok és a nácik a vidéki M.o-ról 437.000 zsidót hurcoltak el, és a pesti zsidók közül is sokat a jeges Dunába lőttek.
Az a baj a mai Mo-on, hogy ha valaki elítéli a szovjet ill. komcsi rendszert, akkor egyből rásütik, hogy odavan a nyilasért. És ez fordítva is igaz. Ez igazából lehetetlenné teszi a párbeszédet. :(( Az, hogy eltüntetném a felszabadítás emlékművet a szabi-térről, még nem jelenti azt, hogy nyilas emlékművet emelnék.
Szóval ne mossuk össze a dolgokat.

Visszaolvastam, mit írtál, és alapvetően abban tévedsz, hogy 1945-től a komcsi hatalomátvételig az ország szabad volt és vígan éldegéltünk itt. Az 1945-től 1949-ig tartó korszak volt a magyar történelem talán legmélyebb, legsötétebb időszaka. Végy egy 2000 után kiadott törikönyvet és fusd végig légyszi ezt a részt. Fontos!!!
Csak két szó, magyarázatok nélkül, mert tényleg álmos vagyok:
- 1945-ben alakult meg Péter Gábor vezetésével az Ávó elődje, 1946-ban lett belőle Ávó.
1947-es választások
1949-es választások
- miniszterek, értelmiségiek elhurcolása a Gulágra fényes nappal
- teljes családok deportálása, kitelepítése
- az egyház mindenének ellopása, szétverése
- Mindszenty-per, Rajk-per, koncepciós perek százai
- 800.000 (!!!) "hadifogoly", többségük nem a frontról, sokuk asszony és gyerek

hadd ne soroljam tovább...
és mindezt a SZU irányította, a magyar kommunisták egyedül semmire nem mentek volna. Nem is érdekeltek senkit.
1945-ben 17% szavazott rájuk, 1947-ben a kékcéduláson 22% (a hiteles szavazatok kb. 4%, de maximum 8%-ot tettek ki)

Summa summarum: semmi okunk nincs, hogy a főváros közterén "felszabadítás" emlékművünk legyen. Ez tényleg az ország és európa szégyene.
Mint például az a tény is, hogy Sztálin a mai napig Bp díszpolgára!!!

TH 2009.04.26. 22:29:34

@zahor103: Ok, ok, ne vitatkozzunk ezen tovább, én ettől nem tartalak se szélsőjobbosnak, se semmilyennek nem hiszlek, teljesen normálisan érvelsz, nem idióta módon fröcsögsz.
Alapvetően ebben nem értünk egyet:
"a nácik alóli felszabadulást és a szovjet megszállást nem lehet külön-külön kezelni, mert egy és ugyanaz a dolog a kettő."
Én ezt simán külön tudom venni, mert úgy gondolom, hogy ELVIEKBEN az elsőből nem következik a második (jó, persze tudom, hogy a nagyhatalmak felosztották maguk közt Európát szépen), az ELMÉLETI (tehát a valóságtól teljesen elrugaszkodott) lehetőség meg lett volna arra, hogy a szovjet hadsereg csak azt felügyelje, hogy az ország ne állítson fel új hadsereget, és ne készüljön a folytatásra, viszont a politikai életbe ne szóljon bele. Ez sajnos a Szovjetuniótól persze nem volt várható.
És még egy: a magyarországi zsidóság egyértelműen felszabadulásként értékelte a szovjet hadsereg bevonulását...

sd m 2009.04.26. 23:52:13

@mfbill: elnézést, távol áll tőlem minden felkiáltójellel végződő mondat. csupán zahor103 mondatára - Kéne olvasnod egy kis történelmet - válaszoltam. egyáltalán nem zavar, hogy más a véleményed, mint az enyém, vagyis nem neked szántam a külföldre utazós megjegyzést, csak nem szeretem, amikor a tanító bácsi megmondja, hogy mit kéne csinálnom. te ugyanezt kéred számon rajtam. így érthető?

sd m 2009.04.27. 00:16:05

@zahor103: a történelem diplomád nem vitatom, ha neked ettől jobb, akkor élvezd ki. tényleg a palatinus miatt válaszoltam elsősorban, és közben eszembe sem jutott, hogy id. Janáky István nagyszerű modernista épületének elemzésével fárasszalak.

Nem hiszem, hogy mindent történelmi, politikai szempontok alapján kell értelmezni, főleg nem egy "urbanista" blogon. ritkán kommentelek, mert a hozzászólások az első öt beírás után már nem az eredeti témával foglalkoznak, rosszabb esetben anyázásig fajulnak. Nagyon jó volt ma reggel végignézni ezt a filmet, utána pedig fura volt olvasni, hogy vannak, akik mindig ugyanott lyukadnak ki, miközben én a palatinus narancssárga árnyékoló vásznától, a meglévő pesti szállodasortól meg a gőzös lehajtott kéményétől éreztem jól magam. az európai körutat pedig azért írtam, mert az én európai élményeim a miénknél sokkal érettebb társadalmakat ismertettek meg velem, ahol az emberek egy tisztább történelemképpel ehették meg a szendvicsüket valamelyik szovjet emlékmű parkjában, például berlinben. jó éjszakát!

goumba 2009.04.27. 11:21:22

szerintem meg baromira közhelyes ez a film (is): svenk a várhegyről, fürdők, duna, lánchíd, váciucca... na és tipikus 38-as angolszász hozzáállással trianonról (kicsit igazságtalanok voltunk, de most majd minden békében megoldódik, há-há-hát nem éppen az lett...) őszintén szólva én szomorú lettem, hogy azóta sincs sokkal több mutogatni valónk... na jó, a műpa, de annál nem sokkal több ;-(((

whito 2009.04.27. 11:52:50

Nem akarok politikai vitákba keveredni, de van a Szabadság tér-i szovjet emlékművel kapcsolatban egy érdekes tény, amit sokan nem ismernek, vagy elfelejtenek. Ha jól tudom, akkor az azért állhat ott, mert van az szovjetekkel/oroszokkal kötött kétoldalú megállapodás, hogy cserébe van magyar emlékmű a Don-kanyarban az elesett magyar katonák emlékére (csak emlékezetből írtam, lehet, hogy nem pont a Don-kanyar, de orosz földön harcoló magyar katonák emlékére van). A másik szemszögből a mi szerepünk is ott megkérdőjelezhető. Mindezzel csak azt akarom mondani, hogy az ott nem csak úgy áll ott, mert valakiknek így szimpatikus.

zahor103 2009.04.27. 13:10:26

@whito: Most akkor a jobbosok fognak megkövezni, de nyugodtan ki lehetne cserélni a doni emlékművet a szabadság-térire. Az szerintem ugyanúgy provokatív, mint ez itt. Bár a Don-kanyar nem egy állam fővárosa, és nem is hiszem, hogy az az emlékmű egy város közepén díszelegne.

Amúgy meg tényleg nem kellene veszekednünk. A videó nagyon szuper volt és ez a lényeg! :)

Nekem meg személy szerint örömet okozott, hogy a videón nem a szovjet emlékművet láttam. Alapvetően erre akartam kilyukadni. :D

TH 2009.04.27. 13:53:32

@zahor103: maradjunk abban, hogy az lenne a legjobb, ha ma sem a szovjet emlékmű állna ott, de mondjuk azért, mert nem is volt olyan, hogy világháború...azt hiszem, ezzel a verzióval kiegyeznénk a legtöbben...;)

W.O.T.A.N. 2009.04.28. 18:35:46

Összeszorul a szívem, ha belegondolok, hogy most hol tartunk és hol tarthatnánk...

telekinagy 2009.04.29. 01:48:23

Végignézve a filmet -ujjongott a lelkem, gyönyörű volt ez a város- és végigolvasva a kommenteket -elképesztő a Szabadság téri náci kontra kommunista "vita"-

a videóhoz csak annyit, hogy távolról nézve valóban hasonló ma is minden mint a képeken
de az ördög a részletekben van
ha közelebb megyünk láthatjuk hogy a mai Budapest a háború előtti városnak csupán egy leskiccelt változata; kupolák, épületdíszek, parkrácsok és virágágyások nélkül..

és végül még a "vitához" néhány gondolat;
a Szabadság tér valóban nem a legszerencsésebb hely a Szovjet hősi emlékműnek.
Talán kevesen tudják, hogy a tér nem véletlenül kapta a Szabadság tér nevet és nem véletlenül vannak a térről induló utcák a 13 aradi vértanúról elnevezve...
A tér helyén állt a hírhedt Újépület mely a Habsburg elnyomás szimbóluma volt. (az épület a XVIII.sz-ban épült kaszárnyának, sok magyar raboskodott a falai között és egyik udvarán végezték ki az első felelős magyar kormány miniszterelőkét gr.Batthyány Lajost)
A kiegyezést kővetően külön törvénycikk rendelkezett a rossz emlékű épület -1897-es- lebontásáról. A területet aztán a századfordulón parkosították és építették be, létrehozva ezzel Európa egyik legszebb eklektikus terét a Szabadság teret. Azt a teret melynek a névválasztásával is azt a szándékot kívánták kifejezni, hogy legyen ez a tér a szabadság, a nemzeti függetlenség, de egyben a megbékélés helye is.
Ennek ellenére a két világháború közötti időszakban a tér az irredenta mozgalmak megmozdulásainak központi színhelyévé, 1945 után a "felszabadítók" emlékhelyévé, a rendszerváltás után pedig a különböző politikai tüntetések hátterévé vált.
Mára talán elérkezett az idő arra, hogy visszakapja politikai felhangoktól mentes szerepét és a Széchenyi által megálmodott sétatér várjon belőle.
A Szovjet hősi emlékmű éppen a fentiek miatt nincs a legszerencsésebb helyen. De egyben azt is gondolom, hogy a város valamelyik közterületén van létjogosultsága ezen emlékműnek. Mert bár sokkal inkább újabb megszállás mint felszabadulás volt 1945, de az az ismeretlen szovjet katona (és közel 100ezer társa) akit a kommiszárok az Uráltól a magyar fővárosig hajtottak, ahol a harcokban életét vesztette, megérdemli a végtisztességet és a főhajtást! Mert bár ellenség volt, de épp annyira akart a szülőföldjétől több ezer km-re meghalni mint a magyar katona a Donnál...

Az egyik hozászolásban felvetett az emlékmű helyén való szökőkút létesítése -bár szerintem címerek nélkül- a legtisztább ötlet. Mindenféle politikai célzás nélküliségével, a csobogó víz nyugalmával a megbékélés a békés emlékezés -kinek mire- helyévé nemesülhet!

Teleki Nagy Krisztián