Vaskapu-ház by VillyXEgy valódi megmondó blog mindig határozott véleményt közöl mindenről - az építészettől a nyúltenyésztésig - még ha nem is ért hozzá a szerző. Az Urbanista inkább megkérdező mintsem megmondó blog, ezért sem okoskodunk más városokban zajló fejlesztésekről innen a távoli Budapestről. Na de az olvasók szava szent, ha ők kérik, akkor természetesen kivételt teszünk. Villy ugyanis egy részletes, fényképes listát küldött azokról a modern esztergomi épületekről, amelyek bántják a szemét. Lássuk melyek ezek! (Morvinc nevű olvasónknak pedig azt üzenem, hogy a nyulak felfúvódását "Stigmosan tablettával, langyos szappanos vizes beöntéssel és az állat hastájékának masszírozásával" gyógyíthatjuk.)

Szia!

Mostanában elég sokat olvasom a blogodat, és szeretnék felvetni egy témát, hátha van valami markáns véleményed róla. Esztergom a helyszín, belinkelnék pár látványtervet arról, hogy miket terveztek, építettek a városban az elmúlt időszakban. Kicsit zavar, hogy az ilyen modern építészet beférkőzött Egom barokk/klasszcista központjába is. Én is elég sokat filóztam azon, amit felvetettél a napokban, hogy helyes-e régi stílusban épületet tervezni? Mennyire szabad a történelmi belvárosba beengedni a modern építészetet? Fújnak a városban a szocreál épületekre, amit a 70-es években hánytak oda, közben ugyanaz a stílus uralkodik újra, csak a neve nem ugyanaz. Lehet, hogy ezt vidéki máshogy látja, de aki Esztergomban lakik az tudja, hogy 2005-ig nem voltak ilyen modern XXI. századi épületek jellemzőek. Biztos ezek nem okoznak fennakadást nagyobb városban, de ez itt nagyon új. Félek, hogy megváltozik a belváros arculata.

Erzsébet ház, a 11-es főút mellett  (http://erzsebethaz.hu) Majdnem kész. A takarékpénztári palotával szemben, ami egy gyönyörű épület, a legnagyobb a főtéren.

Az élményfürdő mellé rakják ezt a förmedvényt a Kis-Duna partjára Finta tervei szerint: http://www.visiongraphics.hu/index.php?p=reference&refid=465&l=en


Ezt rendesen lehúzták az építészfórumon is, annyira szavakba önthetetlenül randa (http://epiteszforum.hu/node/7777), még csak földmunka van a helyén.

Ami azt illeti a belváros szélére rakták magát a Finta-barokk,nem odaillő fürdőt is: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Esztergom-Aquasziget.JPG
Pedig voltak pályamunkák, amik nem ütöttek volna el ennyire a környezettől: epiteszforum.hu/node/357

Amúgy ezt az épületet Makovecz is lehúzta nagyon: epiteszforum.hu/node/412 (Egyáltalán mit esznek ennyire Fintán?)

Ezt a hatalmas épületkomplexumot most akarják felhúzni szintén a 11-es mellett, a város közepén, egy műemléki szálloda szomszédságában. Valami hatalmas az épülettömeg a kis környező házakhoz képest sima, monoton falfelülettel, össze-vissza ablakokkal. http://epiteszforum.hu/node/10581

A következő terv elbukott a nagy ellenállás miatt pár éve. Iskolát terveztek a főszékesegyházzal szembe. http://epiteszforum.hu/node/553 Ez nyert: http://epiteszforum.hu/?q=node/540 De pl ez is II. díjat ért el ugyanott: http://epiteszforum.hu/?q=node/542. No comment.



Még 2 épület, ami hasonlóan modern, de legalább nem a belváros közepén vannak. Szerintem mindkettő tök zavaros, össze-vissza épület, de arra jók, hogy a tendenciát megmutassák a városban. http://flickr.com/photos/29974281@N08/3173120808/ (nyitókép) + http://vg.hu/kepgaleria_frame.php?galeria_id=632, közelről: http://www.zoa.hu/zoa-uc-asset/esztergom-1.jpg



Azért vannak jó példák is, mint az ószeminárium helyreállítása http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Seminary_of_Esztergom (A kis szállodát nem engedtem volna odaépíteni a korábbi gazdasági épület helyére, rontja a kilátást az északi homlokzatra), a török dzsámi restaurálása (bár a minaretet nem engedik visszaépíteni), http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Mosques_in_Esztergom A Vadász-féle épülő szálloda is tetszik az utca emberének, ergo modern épület is lehet szép. Csak valahogy a többi nem jön be. http://www.hidlap.hu/static/hotel081212.jpg

Ha ez a stílus marad az irányvonal tuti, hogy Hild József elsírná magát ha életre kelne.

Üdv: Villy

A levelet változtatás nélkül közöljük, csak a képeket töltögettük le hozzá. "Markáns véleményt" nem szeretnék alkotni, mivel bevallom évekkel ezelőtt jártam utoljára Esztergomban, de a fotók alapján elég rémisztőek a városba csűrt katyvaszok, kiváltképp a Hotel Aqua óvodai modernje ijesztő. Viszont a Prímás-szigetre tervezett luxushotel a képek (vg-galéria) alapján egyáltalán nem néz ki rosszul, sőt. Na persze jó lenne tudni, milyen természeti értékek közé (helyére?) épül...

És a kedves olvasókat mi háborítja föl legjobban vagy melyiket fogadják legszívesebben?

Az Urbanista elköltözött! Ha nem akarsz lemaradni a friss posztokról, katt ide:

Címkék: esztergom városkép makovecz imre finta józsef zoboki gábor

A bejegyzés trackback címe:

https://urbanista.blog.hu/api/trackback/id/tr85870474

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2009.01.11. 12:11:06

szerintem esztergom jelenlegi állapotában az egyik legsiralmasabb város, nem lesz baj, ha egy hídon és egy bazilikán kívül mást is lehet majd benne találni, ami ráadásul még magasabb is két emeletnél.
az iskoláért kár, nekem tetszik a győztes terv.
epiteszforum.hu/node/558

zoboki hoteljeit pedig már korábban mutatták nekem, azok valami hihetetlen jók és színvonalasak. itt egy nagyin klassz videó:
zda.hu/works.php?work_id=42&open_menu=23&ln=1&menu_id=96&video_header_id=109

és egy valag látványterv a zda.hu-ról:
zda.hu/works2_flash.php?work_id=42&open_menu=23&ln=1&menu_id=96&gallery_id=219&parent=

Zsámboki Miklós · http://solaitid.tumblr.com 2009.01.11. 12:27:53

ezt elfelejtettem: makovecz elhúzta? húha!
nem védeni akarom fintát (bár ha már a kérdés elhangzott, a frizuráját bírom), de hogy makovecz...

BDzsH · http://varoskepp.blog.hu 2009.01.11. 13:36:12

Na, finom kis írás, finom kis vita lesz! Bocsánat, hosszú leszek!

Villy!

A helyzet az, hogy Magyarországon nagyon kevés olyan város, és település van, ahol ne lennének szakadások a város testében (értsd: üres, vagy megüresedő telkek) Ezeket pedig a városkép szempontjából meg kell foltozni, mert a szakadás bizony nem jó dolog sem ruhán, sem városon.

Adottak tehát a lukak. A kérdés mivel pótoljuk őket. A korábban ott állt épületek - már ha egyáltalán voltak ilyenek, és kideríthető, hogy miként festettek - többnyire teljesen más funkciónak épültek a XVIII-XIX. században, ráadásul egy más világban. Ahol nem voltak még olyan szempontok, hogy energiatakarékosság, akadálymentesítés, stb... Az új, mai funkciót, tehát a régi tervekbe baromi nehéz beleszuszakolni, és az eredmény csakis izzadtságszagú lehet. Nem tartozom azok közé, akik teljesen elvetik a visszaépítések gondolatát, de ezt csak nagyon kivételes és egyedi helyzetben - ott, ahol a történeti emlékezet, nemzeti trauma nagyon befolyásol: lásd Drezda: Frauenkirche - szükséges megtenni. Esztergom nem ilyen. Az új funkció, tehát új épületet kíván meg, ami bizony megköveteli a mai formanyelven való beszélést.

Leveled alapján úgy látom, nem veted azonban el a kortársat, de csak egy bizonyos szegmensét viseled el. Ez a Makovecz-féle organikus építészet és ennek társai, amik leginkább csak alávetik magukat valami vélt közízlésnek. Szerinted a Bazilika építésekor megkérdezték a hegy aljában kapálgató jobbágyokat. Vagy bármelyik egyházi épület építése kapcsán kíváncsiak voltak bárkinek is a véleményére?

A szomorú helyzet az, hogy az "emberek" véleményét meg lehet kérdezni, és meg is kell, ha olyan dologról van szó, ami a köznek készül, de nem arról, hogy az a zsalugáter hol legyen, hogy elég nagyok e az ablakok, és hogy tetszik ez épület színe. Erre való az építész, hogy megcsinálja ezt, hogy eldöntse, és vállalja a felelősséget a művéért, hiszen ő húz le 5+ évet a műegyetemen azért, hogy mestere legyen a szakmájának.

Hogy Esztergom városképének kárára válnak e ezek a beruházások? Én nem hiszem. Valószínűleg az élményfürdő nem csekély vendégéjszakát - és talán jópár munkahelyet is - hozott a városnak. Valószínűleg az újabb fürdőfejlesztés és hotelek még több munkahelyet, és még több, a városban elkötött forintot hoznak majd az Alkotmánybíróságunk székhelyének. A városkép ugyanis nem csak a falak, és puttók, meg sáfrányleveles konzolok kumulációja, hanem attól sokkalta több, és komplexebb. Bennem pedig sokkal jobb kép fog kialakulni egy használható, és a korral haladó városról, mint egy csendes, kongó utcájú skanzenről. 2009-et írunk, sose feledjük!

tahu 2009.01.11. 14:33:51

kicsit off, de szóba került három "sztárépítész"

Fintának van egy-két tűrhető épülete, Zobokit kifejezetten bírom, de tetszik nem tetszik Makovecz a 20 sz. második felének legeredetibb magyar építésze

a többieknek nemzetközi mércével mérve nincsenek eredeti, csak rájuk jellemző alkotásaik. szinte minden jó vagy kevésbé jó épületüknek megtaláljátok a külföldi párját - Makovecz viszont saját stílust teremtett, amit persze nem muszáj szeretni

on: az uszodából a Makovecz lett volna a jobb ;)

Villy 2009.01.11. 14:47:49

@solaitid sokmindent kihagytam a levélből. Az iskolás pályázat végeredménye végülis az lett, hogy a jelenleg 200 éves, eredeti terv a preferált, azaz a fél karély. A nehézség, hogy valószínűleg a közben odaépített kis püspöki palora is műemléki védettséget fog kapni, azaz nem bontható el, pedig az útban lenne. Kép: commons.wikimedia.org/wiki/File:Esztergom.eredeti.varhegy.JPG

+ 1 téma: A várban 2 hónap alatt építettek újra egy tornyot, hogy megvédjek a Vitéz János-féle studiolót a beázástól. (A 30-as években a feltárásokkor lapostetőt építettek oda, holott azt a X. században sem tették volna, tudták, hogy beázik) A polgármester most minden erejével küzd az ideiglenes torny ellen, mert azt az eredeti magasságában akarja újjáépítetni: hidlap.hu/news/search?q=feh%C3%A9r+torony
Emiatt a város meg akrta szerezni a vár kezelési jogát a M. N. Múzeumtól/Államtól, persze ezt nem lehet. (www.parlament.hu/irom38/07080/07080-0001.pdf).

Mindkét téma amúgy elég szövevényes, és hónapokig húzódott, húzódik. Külön post kellene a részletes kifejtésükhöz. Ezekben az a közös, hogy a régi állapot szerint akarnak visszaállítani egy amúgy műemléki épületegyüttest.

Arról, hogy miért nincs magas épület: Amellett, hogy a 40 év szocializmusban nem építettek ide sok tízemeletest van egy másik oka is. Eléggé figyelnek arra, hogy töömegében semmi ne vetekedjen a bazilikával, ami ugye elég érdekes lenne, mert ez az ország legmagasabb épülete, ha valami már ezzel vetekszik az már tényleg figyelemreméltó lenne.

"1845-ben Vahot Imre a Pesti Divatlapban "Nagyfejűnek" nevezi Esztergomot, mert a vár tetején most épülő roppant basilica, s a kis szegény iparos város közt nincs kellő arány."

Ez ma is igaz a várora.

Egy 1936-ban kiadott könyv szerint pl:
"A Széchenyi-tér képe még nem is olyan rég egységesebb és művészibb volt..."
(Történelmi séta Esztergomban, 1936 leírja milyen változások voltak, és leírást ad a korabeli állapotokról is.)

"Az utcaképben rendkívül zavaró épületsziluettek jöttek létre a nagyon eltérő épülettömegek kialakulása következtében."
(Déli városrész szabályozási terv - Egyeztetési dokumentáció 95. oldal 2007 március)

Meggyes a hibás · http://meggyesahibas.blog.hu 2009.01.11. 22:12:53

@BDzsH:

"Valószínűleg az élményfürdő nem csekély vendégéjszakát - és talán jópár munkahelyet is - hozott a városnak. "

Vendégéjszakát? Hol? A MAJD megépülő szállodákban? Az élményfürdő nagy vonalakban eddig csak veszteséget termelt. Azont túl, hogy szvsz. bűnronda és kicsi és hideg a vize.

Smiló · http://hetibeton.blog.hu/ 2009.01.12. 13:18:05

az Urbanista blog 2153. évi bejegyzéséből, egy lelkes esztergomi városvédő hozzászólása, az Esztergom gyönyörű, a XXI. század elején kialakult történeti városképét drasztikusan felforgató változásokról.

"Ha ez a stílus marad az irányvonal tuti, hogy Finta József elsírná magát ha életre kelne."

2153. január 12.

Villy 2009.01.12. 13:23:31

Én nem is bánnám, ha sztárépítész úr elsírná magát. Nem neki kell nézni nap mint nap a Hotel Aquát.

Vince 2009.01.13. 00:40:28

novemberben volt szerencsém egomban járni (meg párkányban) és kövezzetek meg virtuálisan, de nekem tetszett az aquapark épülete és a főtér is (byfiles.storage.live.com/y1p0h3LW2aVYBaUB18kUzKP1gddtNJgnQQ3xMtkCtw2shnKXHxTRTXwra6ov59cW88jaqfZhaqGDAI és upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Esztergom.city.hall.and.holy.trinity.statue.JPG), illetve a Kis-Duna partja is (upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Esztergom.Kis-Duna.jpg), de a vasútállomást én minden szívfájdalom nélkül átadnám a hadsereg számára lőtérnek. Persze lehet a mellette lévő, hasonlóan siralmas és lehangoló paneltelep lakói nem örülnének a bombázásnak :)

Villy 2009.01.13. 23:42:58

Vince! Ismerem, mert az utolsó 2 kép az enyém :)
Ami a lakótelepet jelenti, pont ott lakom :)