Ez a számláló a poszt nézettségét mutatja. Mindenképp olvasd el ezt a posztot a részletekért.

Egy anekdota szerint a szocializmus idején Rákosi Mátyás pártfőtitkár megbízta Illyés Gyulát és Kodály Zoltánt egy másik, „szocialista” himnusz szerzésével, amely szerinte a címerhez hasonlóan, változtatásra szorult. Kodály Zoltán megjegyzése erre annyi volt: „Minek új? Jó nekünk a régi himnusz.” Ezzel az új himnusz témája lekerült a napirendről.

Elsőre ez jutott eszembe a hírről, hogy sok egyéb után a főváros zászlaját is megváltoztatják. Ám a párhuzam egyáltalán nem stimmel. Tarlós hála Istennek nem Rákosi, az új zászló tervezőjét Kodályhoz hasonlítani még nagyobb vétek, és lássuk be, a régi sem volt egy Himnusz-szintű alkotás.

Mi a baj a régivel?

Először is ronda volt. Baromi ronda. Tudom ennél szubjektívebb kifogás nincs, de én még nem találkoztam emberrel, akinek tetszett volna ez a trikolor.

Lássuk be az sem előnyös, hogy épp a román nemzeti lobogó színei ezek. Persze piros-fehér-zöldje is van másoknak is (ami egyébként szerintem objektíven is egy harmonikus színhármas), de Budapestet már így is simán keverik Bukaresttel, vagyis nem kéne tovább kutyulni a dolgot.

Végül - s talán ez a legfontosabb - egyáltalán nem azonosultam soha ezzel a zászlóval budapestiként. Nem volt olyan, hogy megdobbant volna a szívem, ha megláttam ezt valahol a világban, vagy egyáltalán csak beugrott volna az első száz fogalom között, ha Budapestre gondolok. Hát akkor meg...

Mi a baj az újjal?

http://kep.index.hu/1/0/217/2178/21787/2178702_45a874e1b9417fd6c0bda9a3ef79e9e3_wm.jpg

Először is az, hogy nem teljesen tölti be egy zászló funkcióját. Legalábbis abból a szempontból nem, hogy nem válhat igazán szimbólummá, nincsenek a városnak színei, amelyek megjelenhetnek mondjuk a tömegközlekedési eszközökön, városi cégek logóiban vagy a fejléces papírokon. Nincs semmi eleme, amire azt mondhatnánk, hogy na ez budapesti.

(Jó, persze a címer az ilyen önmagában is, de az nem ér ebből a szempontból. Igaz, az remek. A hatéves lányom szerint az oroszlán és a griff azon vitatkozik, kié legyen Budapest. Aki nyer, az költözhet Pestre. A kis lokálpatrióta)

De rendben, fogadjuk el, hogy egy egy 48-as utánérzésű zászlót szeretnénk.

Itt nem csak az a baj, hogy kissé furán vannak lezöldítve a sarkai (szemben a történelmi zászlóval), hanem hogy mégis mi a bánatnak kell a címer alá az a feje tetejére állított betonlépcső?

Meg voltam egyébként győződve, hogy az 1930-ban bevezetett és a szovjet megszállásig használt piros-sárga-zöld mintához térünk vissza, ami ugyan csak egy árnyalattal szebb a piros-sárga-kéknél, de a funkcióját jobban betöltené, mint ez.

Egyébként meg ugyanaz a véleményem az egészről, mint az utcaátnevezésekről. Kár túl nagy feneket keríteni a dolognak mindkét oldalról. Átnevezgetni a régóta használt utcákat épp oly fölösleges marhaság, mint halálosan felháborodni rajta. Nincs akkora jelentősége az egésznek.

Az Urbanista elköltözött! Ha nem akarsz lemaradni a friss posztokról, katt ide:

Címkék: marketing budapest zászló

A bejegyzés trackback címe:

http://urbanista.blog.hu/api/trackback/id/tr972991216

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Megszavazták Budapest új zászlóját 2011.06.22. 13:09:02

Elfogadta Budapest új zászlaját a Fővárosi Közgyűlés. Az új zászló fehér színű, nemzeti színekből összeálló háromszöges díszsorral szegélyezett, közepén a fővárosi címerrel.

Trackback: Le a zajjal! Abcúg utcai zenészek! 2011.06.17. 18:23:57

Péntektől már nem lehet zenélni a budapesti tereken, parkokban és aluljárókban. Közterület-használati engedélyhez köti ugyanis a főváros ezt a tevékenységet, és lejár a türelmi idő. Tehát ha valaki úgy zenél, hogy nincs engedélye, azt megbüntetik. A kö...

Trackback: Kedvenc zászlóim 3. – Magyarország 2011.06.17. 12:37:14

Természtesen ez is a kedvenceim között van.De néha elgondolkodom azon, hogy vajon Magyarországon hányan ismerik pontosan a magyar zászló(ka)t. Tartok tőle, hogy odahaza nincs igazán zászlókultúra, nem igazán közismertek a zászlóra vonatkozó szabályok.H...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben.

valójábannemberci 2011.06.17. 16:23:27

@Bloberf: Amerikában kettő darab Budapest nevű "unincorporated community" (ez mit jelent, tanya?) van, ezek annyira picikék, hogy még az interneten is csak a Wikipédián van róluk valami kevéske. Te tudsz valamit a zászlajukról?

valójábannemberci 2011.06.17. 16:28:13

@Bloberf: Oka van annak, hogy a zászlók nem annyiból állnak, hogy fehér alapon a címer. Ezért is két külön tudomány a heraldika és a vexillológia - bár vannak benne átfedések.

Szerintem a hagyományos Budapest-zászló teljesen rendben van, esetleg még a fentebb linkelt "fogas" verzió is szóba jöhet. De minden más, ami megfosztja Budapestet a hagyományos színeitől, az fércmunka.

Thrasher 2011.06.17. 16:28:21

a piros-fehér-zold objektíven nézve pont a harmonikus ellentéte, ha már...

valójábannemberci 2011.06.17. 16:30:48

@suhanyc: A zöld nem klasszikus színe Pestnek, úgyhogy akkor már zöldes-szürkés, habos fosbarna a budai sárga-piros és a pesti kék között. :D
Be szép is vón'!

Kavix 2011.06.17. 16:31:49

Ezzel a zászlóval végre a nemzeti ünnepeken, vidám hangulatú lesz a város! A március 15-i ünnepeknek is mindig ez a zászló adja meg az alaphangulatát. És nem kötődik hozzá a XX. század egyetlen diktatúrája sem. Úgyhogy nagyon jó választás.

Talán lehetett volna kicsit nagyobbra venni a háromszögeket és a címer is nyugodtan lehetne nagyobb. De alapvetően rendben van. Olvasva a kommenteket látom a hiszterizálódott frusztrált bal/lib-en kívül mindenki örül az új zászlónak és ez jó! Végre nem román zászlózzák tele ünnepeinket a bal/lib fővárosi vezetők! :)

Kavix 2011.06.17. 16:37:49

@valójábannemberci: Mire gondolsz? Nem ugrik be semmi.

valójábannemberci 2011.06.17. 16:40:50

@Kavix: Gimnáziumi történelemanyag...

kúrórudi 2011.06.17. 16:41:45

Vicces ez a posztíró:

"Átnevezgetni a régóta használt utcákat épp oly fölösleges marhaság, mint halálosan felháborodni rajta."

Te most épp felháborodtál rajta, nem tűnt fel?

Amúgy igazad van: a régi is szar volt, ez is szar. Ráadásul nem értem, minek ez az archaizálás. Én simán a piros-fehér-zöld nemzeti zászlót használnám középen a Budapest címerrel, az mindent kifejezne: magyar és Budapest. Erről szól a főváros, nem? Más színei nincsenek...

katog 2011.06.17. 16:43:52

Megjegyzem, hogy Budapestet is keverik Bukaresttel, az jó ok lenne, hogy a város neve is változzon. Azon mekkorát kaszálnának már a csókos táblagyártók...

Kavix 2011.06.17. 16:45:02

@valójábannemberci: Nem árulod el mire gondolsz és hogy jön ide? Vagy csak büszke vagy hogy megvan a gimid. :)

valójábannemberci 2011.06.17. 16:47:41

@kúrórudi: Szerintem meg fehér alapon fekete Arial betűvel, hogy Budapest. Kell ennél több? Az országzászló dettó, csak a felirat más. Kell ennél több?
Ráadásul legyártani is könnyű, bármilyen anyagból.

valójábannemberci 2011.06.17. 16:48:59

@Kavix: Budapest zászlaja Buda és Pest 1873-as egyesítésekor született Buda zászlajának és Pest címerének színeiből. Röviden és tömören.

suhanyc · http://blogol.hu/pikz/spacemaker/liberatorsez3dec2.jpg 2011.06.17. 16:53:22

@valójábannemberci: hja, bár ebben az összeállításban ugye a sárga jelképezné a pestet, a zöld budát és a piros a közös halmaz de az sem jó szimbólikailag nem stimmel a dolog, hajjaj nehéz munka ez. szerintem ők is így gondolkoztak, aztán úgy voltak vele inkább nem is gondolkoznak... végülis a színek stimmelnek, csak felcserélődnek, mert annyira kart karba öltve vagyunk mi így egymással, mint egy szép boldog család...

valójábannemberci 2011.06.17. 16:56:15

@Kavix: Hagyománytisztelet, mint polgári erény?
Azért az igazán ironikus, amikor alapvetően balközép érzelmű, vidéki emberek kampányolnak a hagyománytisztelet mellett. :D

valójábannemberci 2011.06.17. 16:57:26

@suhanyc: Igen!!!!
A román-bolsevik-zsidó-liberális-mithagytamki világuralom elen! Előre szíriuszi szittya szentek!

SPYD3RM4N 2011.06.17. 16:58:28

@parttalan: Nekem azt mondta pár hónappal ezelőtt egy nagyon szittya bácsi, mikor nézegettem a turulos árpádsávos zászlóját az udvarán, hogy a mostani magyar zászló, a trikolóros, az azért lett olyan, amilyen, mert a korábban használt árpádsávos színeiben egy az egyben az akkori aktuális gyarmatosítóink, az osztrákok zászlajának színeiből "van összerakva" (=ugyanazon színeket tartalmazza), és ezt akarta még jelképesen is leváltani '48.

A témához: Budapesti vagyok, és totál leszarom, mi a város zászlója. :) Ha megkérdeztek volna ma reggel, én nem tudtam volna sorrendben elmondani a színek sorrendjét a jelenlegin, mert annyira leszarom. Számomra csak az a kérdés, hogy a változtatás mennyibe kerül cakkumpakk (tehát pl. új zászlók varratása a nemzeti ünnepekre fellobogózni a várost, stb), és hogy ebből az összegből nem kellene-e inkább szegény családok életét segíteni.

Kavix 2011.06.17. 16:59:05

@suhanyc: Szerinted nem szebb, mint a mostani román zászló?

valójábannemberci 2011.06.17. 17:01:39

@SPYD3RM4N: A szegény családok sorsáról majd nemzeti konzultálnak.

suhanyc · http://blogol.hu/pikz/spacemaker/liberatorsez3dec2.jpg 2011.06.17. 17:01:55

@valójábannemberci: hja, mi mindig háborúban állunk, ha nem másokkal akkor magunkkal. nem tudunk megülni a seggünkön, no. szíriuszi szittya szentek ezt felírom priceless! isten választott méme!

Kavix 2011.06.17. 17:04:30

@valójábannemberci: Nevetséges csak. A ballib soha nem értette mi az a hagyomány. Hol eltörölni akarja, hol pedig eszetlenül őrizni. A kettő között van a polgári hagyomány mint megtartó és fejlődéshez segítő fogalom. Úgyhogy az idézett példád nem ül. Mivel egy kiüresedett/ellenszenves/nokiásdobozos zászlót nem volt értelme őrizgetni.

suhanyc · http://blogol.hu/pikz/spacemaker/liberatorsez3dec2.jpg 2011.06.17. 17:05:52

@Kavix: akkor a mostani magyar zászló az igazából horizontálisan olasz? ne már, digókkal azonosulunk? csak mert a román zászló (nem, nem fejből tudtam, rákerestem) vertikális osztatú kék sárga piros.
nem szerintem nem szebb, és abszolút teljes mértékben és tökéletesen illogikus. lehetett volna az eredeti színekből kihozni egyéb variációkat, fentebb írtam rá példákat.

valójábannemberci 2011.06.17. 17:07:25

@Kavix: Óóóóóóbazmeg, óóóóbazmeg.
Mennyit kapsz a pártközpontból?
Betűre, vagy sorra fizetnek?

Kavix 2011.06.17. 17:10:23

@valójábannemberci: Nem az a kérdés, hogy mi volt annó, hanem hogy most mit jelent. Tudod mint a horogkereszt. Hiába több ezer éves, hiába használták más értelemben a történelemben ez felülíródott. Ugyan így. Megszállták a románok Budapestet, mindenütt ez lobogott. Mellesleg román zászlók lengnek mindenfelé Erdélyben is.. Innentől kezdve a magyar embernek már végképp nem jutott eszébe erről a zászlóról, hogy ez fővárosunk zászlaja.

ökörpöröly 2011.06.17. 17:10:26

@SPYD3RM4N: Valahol érthető a hozzáállásod. De... Mindig így kezdődik a bolsevikoknál. Ez az egész csak egy "hadművelet" része. Ilyenkor tesztelik azt, hogy az emberek mennyire ragaszkodnak szimbolikus dolgokhoz. Ha megnézed a történelmet, a bolsevik csürhe mindig így kezdi. Először levágja a körmeid, utána a karod, aztán meg a fejed.
Az elmebeteg Cigány Rákosi minden kis lépése a totális diktatúra, a történelem és a hagyományok átírása felé halad.
Nem csodálkoznék, ha a következő időkben elkezdenek kiretusálni a képeket, meghamisítani és átírni a történelmet.
Eddig is ezt tették. A szélsőségesen ultraliberális, antiklerikális, a szociáldemokráciával kokettáló Cigány Rákosiból szépen lassan lett szűzmáriaországának bölcsvezére.
Ki emlékszik már arra, amikor megtámadták Antallt azért, mert Trianon Emlékülést tartottak? Ki emlékszik arra, hogy megtámadták Antallt, mert 15 magyar miniszterelnökének mondta magát? Ki emlékszik arra, hogy a FIDESZ minden állami támogatást meg akart vonni az egyházaktól? Kik emlékszik arra, hogy kórusban üvöltözték a KDNP képviselőinek, hogy "térdre csuhások"? Ki emlékszik arra, hogy a FIDESZ kétszer indult az SZDSZ-szel közös pártszövetségben a választásokon? Ki emlékszik arra, hogy 2000-ig a Liberális Internacionálé tagja volt a FIDESZ, illetve Rákosi Viktor 1992-től a Liberális Internacionálé alelnöke volt?
Ez egy ilyen sötét ország, a Balkán legalja.

Peripetia 2011.06.17. 17:10:29

Én ragaszkodnék a teljesen fehérhez. Amikor jönnek a kínai csapatok, vagy az arab hordák, akkor nem kéne fehér lepedőt lengetni. Kitűznénk a zászlót.
Ámbár sohasem a zászlókkal van a baj, hanem azokkal, akik megterveztetik, majd azokkal, akik fegyverként használják és jól fejbe vágnak a nyelével.

valójábannemberci 2011.06.17. 17:11:59

@Kavix: Budapest nevét mire cserélnéd?

Kavix 2011.06.17. 17:14:01

@suhanyc: Lehetett volna? Mondjuk én piros-sárga-zöld háromszögeket raktam volna körbe. :) De nem tragédia ez sem. Kár, hogy nem írtak ki pályázatot rá, mondjuk értem Tarlós hogy a ballib hisztit ahol tudja kikerüli.

ökörpöröly 2011.06.17. 17:17:08

@valójábannemberci: Alcsútdoboz-Felsőre! :D
Hogy legyen a Cigány Rákosinak még egy kis öröme! Továbbá cseréljék le a város zászlaját Videotonéra, ezzel is fejet hajtva Cigány Rákosi bölcsessége és sportszeretete előtt!

Kavix 2011.06.17. 17:18:07

@valójábannemberci: Pestbuda :) De ez is maradhat, a név nem zavaró annyira. Amit nagyon "lecserélnék" még az a megszállók szobra a Gellért-hegyen. :)

valójábannemberci 2011.06.17. 17:18:47

@Kavix: Miután bemutattad, hogy halványnarancssárga segédfingod sincs Budapest történelméről, hogy a cifraszűrös fehérlófaszába' hivatkozol hagyománytiszteletre?

SPYD3RM4N 2011.06.17. 17:18:59

@Kavix: Szerintem a nemzeti hagyomány, mint olyan, egy totál kiüresedett fogalom. És nem azért, mert én ballib vagyok vagy sem, hanem azért, mert azok az emberek, csoportok, akik ezen a fogalmon lovagolnak folyamatosan, ez képezi identitásuk egyik alapján, na azoknál a csoportoknál én most már 20 éve figyelem, hogy mennyire kiüresedett semmitmondás van emögött a dolog mögött. Valamit helyettesíteni szeretnének ezzel a nemzeti hagyomány-fogalommal, de ők sem tudják, mit. És hogy mi is az, amivel helyettesíteni akarják a valamit. A nemzeti hagyomány az csak egy szókapcsolat, valós tartalma, mögöttes jelentése nincs az én megfigyelésem alapján.

Funkciója szokott inkább lenni ennek a fogalomnak, a kirekesztés. A mások megkülönböztetése, a mások mondvacsinált hovatartozási alapon történő megkülönböztetése, jelképes kizárása. "Te nem vagy nemzeti, te akkor nem is vagy velünk." Illetve szokott lenni olyan funkciója is (az előzőt kiegészítve), hogy a felkent, fennkölt, erkölcsös valaminek van beállítva egy ilyen romantikus felhanggal ez a nemzeti hagyományos izé, és ezzel érik el ezek az emberek/csoportok, hogy ők magukat az erkölcsi magasságok urának tüntessék fel, az erkölcsiség mércéjeként, a magyarság megtestesítőjeként, meg ilyesmi. Ezek azért funkcionálisként leírható dolgok, mert ezeknek a jelképes kirekesztéseknek, jelképes "én vagyok az erkölcsiség mércéje" dolgoknak nagyon kézzelfogható politikai következményei vannak: az üres semmitmondásból, ha sokan üvöltözik nagyon erőszakosan, akkor egy erő, egy csoportkohézió keletkezik. Nincs másik olyan semmitmondó és olyan agresszív csoport ma hazánkban - és a rendszerváltás óta sem volt soha még ilyen -, amely ennyire agresszív módon nyilvánulna meg, mint az ún. nemzeti hagyományon alapuló identitásúak csoportja (nagyon tág értelemben értve). És ugye ezt tetőzi, hogy magának a fogalomnak nincs valódi mögöttes tartalma. Példát mutatni lehet a nagy semmire, és ellenségképeket lehet kreálni a nagy semmiből, és ezekből hatalmat lehet kovácsolni a buta emberek szemében, amiből pedig már nagy tömeg esetén valós hatalmat lehet kovácsolni.

Ez a valódi funkciója. A MIÉP elbukott ezzel a szereppel, most van egy nemzethy köntösbe bújt Fideszünk meg Jobbikunk. Az előbbi rendkívül jó köpönyegforgató banda, úgyhogy tőlük majd még látjuk ennek ellentettjét is; az utóbbi reméljük ugyanarra a sorsra jut, mint elődje, a MIÉP.

Mindez persze nem kapcsolódik a témához, csak úgy eszembe jutott a hozzászólásod kapcsán, hogy leírom.

Kavix 2011.06.17. 17:23:27

@valójábannemberci: Már azt a szót sem érted, hogy hagyomány. Azt meg végképp, hogy mit jelent a magyar embernek egy piros-sárga-kék zászló bBudapesten lobogni nem érted? Ne hisztizz kérlek.

Jolka40 2011.06.17. 17:28:01

Minek Budapestnek külön zászló? Mért nem jó a nemzeti színű? Kisvaszarnak sincs külön zászlója.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.06.17. 17:29:53

a regi is ronda, de az uj is ezzel a korbefuto baromsaggal
nem lehetne egy hozzaertot megbizni?
nem ismerost, rokont, valakit aki ert az ilyen dolgokhoz
bazmeg ilyen zaszlot altalanos alsoban rajzoltam

valójábannemberci 2011.06.17. 17:30:08

@Kavix: Magyar ember vagyok, nekem azt jelenti, hogy 1873-ban, a Kiegyezés után, az Osztrák-Magyar Monarchia gazdaságának felívelése kezdetén Buda és Pest fővárosként egyesült, s ennek emlékére a két városrész jelképeiből egységes zászlót és címert kapott.
Nincs bennem semmi frusztráció, hogy "jaj, román zászló".
Ahogy az Árpádsáv kapcsán Magyarország címerében szintén nincs bennem frusztráció, hogy "jaj nyilasnáci címer".
Az ésszel helyén használt jelképek nem okoznak frusztrációt.
Ez csak a jobboldali, populista érzelempolitika sajátja.

Bloberf 2011.06.17. 17:31:50

@valójábannemberci: elismerem, hogy fogalmam sincs van e zászlójuk vagy nincs. Ezért szégyenlem is magam! De mivel a nevük Budapest igy lehet, hogy a tanya is két részböl áll az egyik fele a Buda a patakon túli meg a Pest. Stb, stb. (ez csak gyenge humorizálás)
Az, hogy új zászlót csinálnak talán még nem lenne baj önmagában bár, hogy mi az értelme azon már lehet gondolkozni jócskán. Itt egy másik cikkben az áll, hogy a fehér alapszin a semlegességet szimbolizálja. Semlegességet? Milyen indoklás ez? Ha egyszinü zöld szin lenne akkor Budapest iszlám város lenne? Ha piros akkor kommunista? A sárga meg az irigység szine. Na ja. Az, hogy 48-ban olyanra csinálták a zászlót amilyen az miért lenne a mai világban egy követendö valami. Azért mert a mostani uralkodó elit egyféle nacionalista és vallásos húrokat penget. Populizmus.

suhanyc · http://blogol.hu/pikz/spacemaker/liberatorsez3dec2.jpg 2011.06.17. 17:31:59

@Kavix: nem érted. egy arculat nem csak arról szól, hogy milyen zászlót raksz ki a hídra, hanem egy megkülönböztetés, ami megjelenhet bármilyen anyagon, a hivatali papíroktól a külföldi hirdetésekig. ha egy városnak van mondjuk egy jól felismerhető arculata ami megjelenik a világban mindenhol, az felismerhető, rögzül az emberek tudatában. turisztikai szempontból szükséges, pénzben kifejezhető értéke van. másodsorban én speciel mint pösti is külön örülnék neki ha lenne egy szép, mindenki által elfogadott és jól kinéző arculata a városnak. na ez nem az.

nyehehe 2011.06.17. 17:32:26

@Long R3 IGF-1: a linkjeiden Erdély címere Kék-Piros-Sárga

Kavix 2011.06.17. 17:32:33

@SPYD3RM4N: Az elejével egyet értk amit írtál, ne haragudj, a második bekezdésedtől másképp látom. Ugyan ilyen agresszív csoport volt a "liberálisok" csoportja, akik most hogy a szocik bedőltek, láthatóan mindenre ugyanazt fújják. Vagy ők, vagy nincs demokrácia. De a demokráciában mindig az agresszív kisebbségek érvényesülnek. A libsi példát is csak leíró jelleggel írtam, nem érdemes ezen a csoportok létén háborogni. És ha vannak csoportok akkor vannak jelképeik, ellenségeik...

A végső óhajoddal egyetértek. Remélem ezt a nemzeti túlfűtöttséget a fidesz jól kezeli majd és ahogy a miépet eltüntette, uganúgy a jobbikot is okosan leépíti.

Napkutya 2011.06.17. 17:38:56

Ez a zászló téma, megint egy gumicsont!

Közben összevonják a kerületeket, lenyúlják a ki nem osztott parkolóterületeket, eladogatják a kerületi ingatlanokat a cimboráknak.

Passzolják le az építési megbízásokat, adják ki a bontási és hasznosítási engedélyeket. Építik közpénzből a zárt területeket, és csorgatják kifelé a bolt, étterem és egyéb pénzszerzési forrásokat a komáknak. Évekre.

Ez üzlet! A zászló, a Lóbaszó Adorján utca átnevezése csak a majmócáknak való, hogy ne is gondoljanak arra közben KI keresi szénné magát.

Néha a kerületi, néha országos, néha EU pénzből...

??!

ComLo · http://comlo.blog.hu 2011.06.17. 18:03:39

Sokan felvetik hogy mi értelme van a zászlónak hisz nem ismerjük x y város zászlaját sem.
nos én egy vidéki kisvárosból származom ahol már elég korán megtanították nekünk hogy mit jelképez a címer, miért azok a színek vannak a zászlóban stb stb. A zászló nem egy idegeneknek mutogatandó felvágós dolog szerintem hanem egy olyan dolog ami az adott közösséget összetartja. És igen ebben nagyon nagy szerepe van a hagyományoknak. épp ezért tartom ezt a legelhibázottabb döntésnek, mi több erős tippem van rá hogy max 10 év és újra a régi zászló lesz.
csak a főváros vezetését pedig az utóbbi idők manőverei elég fényesen jellemzik. Átgondolatlanság, koncepciótlanság, kapkodás. Már nem csak azzal van bajom hogy semmi értelmeset nem csinálnak, hanem ha valamibe belekezdenek (ZP bezárás, buszsáv, 56-os emlékmű elbontása stb) amiről 2 nap alatt laikusok (!!) tucatjai bebizonyítják hogy hülyeség, elállnak tőle. LOL. Tényleg ezeket úgy találják ki hogy nem kérdeznek meg szakértőket? Tényleg lerobbanó kigyulladó metrók UTÁN jönnek rá hogy öregek?

nyehehe 2011.06.17. 18:09:08

@ComLo: azért ez korábban úgy működött, hogy kitaláltak valami baromságot, és azt tűzön-vízen át keresztülvitték. Ehhez képest már fejlődés, hogy vissza tudnak csinálni dolgokat.

valójábannemberci 2011.06.17. 18:26:18

@nyehehe: A zászló kapcsán milyen visszacsinálási folyamat zajlik? :)

valójábannemberci 2011.06.17. 18:39:06

Szerintem támadjuk meg Brémát. Ellopták az Árpádsávot.
en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Bremen

valójábannemberci 2011.06.17. 18:42:40

Észak-Rajna–Vesztfália pedig a Szent Magyar Zászló felfordításával meggyalázza a Szent Magyarországot!
en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_North_Rhine-Westphalia

Nem Máté 2011.06.17. 19:07:36

Szerintem ha nem telik képzett grafikusra a megszorítások közepette, az rendben van. De akkor nem sürgős a zászlócsere annyira, hogy valakinek a már ügyesen számítógépező 10 éves Zsoltikája tervezze a főváros zászlaját. És akkor még nem vagyok ám biztos benne, hogy tényleg ingyen volt.

xenosz 2011.06.17. 19:26:37

Nekem se nőtt a szívemhez a romános,de ennek az újnak sincs értelme. Nincs színe se.
De ha jobban belegondolok nincs is olyan alkalom,ahol értelmet nyerne,hogy milyen a budapesti zászló színei...
Ahhoz túl sokszínű a város. A budaiak például általában nem ézik maguknak Pestet ,és fordítva. Komplett budapesti érzés sztem nem annyira jellemző.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2011.06.17. 20:45:47

"nincsenek a városnak színei, amelyek megjelenhetnek mondjuk a tömegközlekedési eszközökön"

Eddig voltak. Vagy gondolod, hogy véletlen, hogy a troli piros, a villamos sárga, a busz meg kék?

Pink Olifant 2011.06.17. 21:02:20

Szerintem a magyar zászlót is cseréljük le: mindig összekeverik az olasszal.

Kavix 2011.06.17. 21:57:52

@suhanyc: Jaj de jó ilyen maximalista lózungokra hivatkozva leszólni bármit. Athénnek, Rómának, Párizsnak, Prágának beugrik a zászlója? :) Arculatra tényleg szükség lenne, az eddigi szánalmas útvesztés után. Ennek első eleme lehet a címer után a zászló. Szerintem ebben a témában nagyon sok van, csak nyugodtan ki kell bontani. Az alap lerakásánál nem túl okos dolog az építmény designját hiányolni.

Kandabula 2011.06.17. 22:26:10

@katog: legyen a neve New York, tekintettel arra, hogy az USA-ban is van Budapest nevű helység.
@Kavix: "Arculatra tényleg szükség lenne, az eddigi szánalmas útvesztés után." Tényleg. Budapest egy szánalmas útvesztő. Se címer, se zászló, csak az idétlen lakosai, meg az a hülye Duna a partjaival, az út vesztett útjaival, a kilátástalan körútjaival, a kerületekkel, azzal a piti Gellértheggyel, az elfuserált Parlamenttel, stb, stb. LEGYEN ENNEK MÁR VÉGRE VÉGE! Új zászló, új élet! Rakjuk le végre Budapest alapjait! Ehhez persze előbb bontani kell. A világháború már megtette, egy nemzedék már felépítette, most jössz Te. Figyelek. Nyugodtan bontsd ki. Nélkülem.

Kavix 2011.06.17. 23:00:46

@Kandabula: Tudom nehéz felfogni hogy mi történik, ha súlyos amnéziában szenvedsz. Tehát nokiásdobozok, hunvaldok, mesterházyernők és hasonlók iparszerű, köztörvényes lopása. A libsi főpolgármester, helyettesei, főtanácsadója köztörvényes maffiája irányította a várost. Most megpróbálják újraszervezni a várost. Természetesen az adósságok még sokáig nyomni fogják a várost, ahogy a lerohadt bkv, közterületek, parkolás átszervezése sem megy gyorsan. A városfejlesztési politika helyetti városrombolásról ne is beszéljünk. Nem baj ha ezt te nem érted, a főváros többsége megválasztott egy új vezetést, akik az ígért programjukat hajtják végre. Lehet hogy te ahhoz a törpe kisebbséghez tartoztál akik elégedettek voltak, de mivel demokrata vagy (gondolom :) fogadd el hogy a város megújítására, ahogy Tarlós mondja az alapok lerakásával fog ez a négy év eltelni. :)

Kandabula 2011.06.17. 23:24:55

@Kavix: tudom, hogy nehezen fogom fel, én vagyok a törpe kisebbség, meg amnéziás is vagyok. Viszont nagyon nem voltam elégedett a korábbi városvezetéssel. Viszont a mostanival sem. Felületi, felesleges, sok pénzbe kerülő intézkedéseket látok, amikre talán két év múlva kerülhetne sor, amikor már az élhető város dolgait finomítaná a vezetés. Ezek az intézkedések nem szolgálják a népjólétet, csak felesleges kiadásokat generálnak. Korábban már írtam, SP beígérte, hogy kitisztul a Duna. Ehhez képest TI intézkedései bakfitty. Még annyit, hogy új zászló mennyiben jelenti a város megújítását?

voodude01 2011.06.18. 00:29:23

A városképet figyelembe véve az új zászlón inkább legyen egy sor Demszky-karó és Demszky-csöcs.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.06.18. 02:06:32

Ostoba fideszesek. Egyfelől újabb és újabb jelképeket akar(nokoskod)nak maguknak, másfelől a régieket se képesek megfelelően használni.
a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/255011_178541282203800_157499570974638_475001_5331981_n.jpg

vakuljmagyar 2011.06.18. 06:35:48

az már volt, hogy mindez csak pótcselekvés? Egyáltalán semmi köze a város érdekéhez. Viszont a csókos nyomdászok, zászlókészítők stb. igencsak sok megbizást kapnak majd állami pénzből.

popocatepetl 2011.06.18. 08:52:46

@vakuljmagyar: "Viszont a csókos nyomdászok, zászlókészítők stb. igencsak sok megbizást kapnak majd állami pénzből."

Ki mint él, úgy ítél.

mrasid (törölt) 2011.06.18. 08:57:16

@kúrórudi:
"Én simán a piros-fehér-zöld nemzeti zászlót használnám középen a Budapest címerrel"

És ezzel pontosan lemásolnád a románokat, ugyanis Bukarest zászlója egy román nemzeti zászló, a közepén egy Bukarest-címerrel.

mrasid (törölt) 2011.06.18. 09:00:16

@Jolka40: Kisvaszarnak talán nincs, (gondolom, ha van rá igényük, akkor rajzoltatnak egyet), de nincs olyan főváros, amelyiknek ne lenne, és soknak a zászlójuk a címerrel együtt az odalátogatók, turisták számára is megjegyzett, ismert jelkép. Csak pár példa, Berlin, München, Bécs, Párizs stb.

mrasid (törölt) 2011.06.18. 09:09:11

@Fedor: Semmi köze a zászlóhoz. Teljesen különböző korokban, más okokból alakultak ki a színek. A villamosok pedig amúgy sem csak sárgák voltak, ahogy a buszok sem csak kékek, a villamosoknál annak egy évszázados története van, hogy melyik vállalat színéből került bele a sárga, a barna, a szürke és a fehér.

mrasid (törölt) 2011.06.18. 09:11:25

@városjáró: Itt mit nem használnak jól? A kihízott inget valóban nem jó használni :-)

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.06.18. 10:01:06

@mrasid: Mi? Hát a címer a nemzeti trikolórban!

mrasid (törölt) 2011.06.18. 11:37:16

@városjáró:

1995/LXXXIII törvény

(4) A zászlón elhelyezett címer használata azokban az esetekben és feltételekkel megengedett, ahol e törvény a címer használatát megengedi.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.06.18. 12:08:14

@mrasid: látom, nem érted. pedig eccerű. attól mert a zászlót élére állították (lásd pokornyikos kép), a címernek még az eredeti pozicióban kellene maradnia. csúnya vagy nem, de úgy szabályos. úgy hivatalos. vagy lehet anélkül is kirakni - és nincs gond.

mrasid (törölt) 2011.06.18. 12:16:41

@városjáró: Most, hogy beégtél, új kifogást keresel? Nos most sincs igazad. Ugyanis a címer állása attól függ, hogy zászlóra teszik, vagy lobogóra.

Kavix 2011.06.18. 15:37:10

@Kandabula: Olyan unalmas demagógia ez, hogy "sok pénzbe kerül", hogy ezzel nincs kedvem vitatkozni. A másik, amit írsz, hogy nem történnek lényegi változások, hát annyit javasolnék, hogy olvasgasd egy kicsit a fővárosi határozatokat. Az egész gazdálkodást átszervezik. A felelősségi köröket rendezik. A város közlekedés szervezése is teljesen átalakult. Nem sorolom tovább. Ja még annyi, hogy készítik elő Bp közigazgatási átszervezését. Elég sokat vitatkoznak rajta. Csak szólok előre, hogy tudd min lehet majd felháborodni ősszel. Ja és a fontos, hogy nehogy tájékozódj mielőtt felháborodsz! :)

Gáz Géza 2011.06.18. 16:54:43

www.budapest.hu/engine.aspx?page=jelkepek

T. hozzá szóló kollégák ajánlom a fenti lapot szíves figyelmükbe, nagyon érdekes.
A Budapesti lobogó színei:
piros-nem vörös-
arany-nem sárga-
közép/világos kék -nem sötét kék
Bocsánatot kérek a rideg határozottságomért, de remélem nem félre érthető. :)

mrasid (törölt) 2011.06.19. 07:18:55

@városjáró: Nos kérlek szépen, utána néztem a kedvedért a szabályoknak. Ha a zászló része a címer (alkalmasint ezzel különböztetik meg más, azonos színeket használó ország zászlajától), akkor függőleges felhúzáskor, elhelyezéskor a címer NEM fordul el. Példa Horvátország, ahol ezt a zászlóval kapcsolatos törvény elő is írja. Ott, ahol a hivatalos zászló egyébként címer nélküli, de címerrel használják, abban az esetben függőleges elhelyezéskor a címer ELFORDUL a sávokhoz képest. Példa Ausztria, ahol ezt szintén törvényben szabályozzák. Ennek alapján az általad mutatott képen a címer használata jogos (önkormányzat használhatja a nemzeti címert, sőt kötelessége), és helyes (mert a magyar címer nem része a hivatalos zászlónak).

suhanyc · http://blogol.hu/pikz/spacemaker/liberatorsez3dec2.jpg 2011.06.19. 16:45:28

@Kavix: szorri ha maximalista vagyok, nekem speciel ez a munkám hogy ilyenekkel (is) foglalkozzak, arculat identitás következetesség és ilyen hülyeségek, majd megpróbálom kicsit lazábban felfogni csak aztán nehogy beszóljanak a megrendelők én meg éhkoppon maradjak.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.06.19. 21:53:23

@mrasid: igen, ezt a szövegezést magam is olvatsam a jelzett blogban. de én máshogyan értelmeztem. ezekszerint tévesen. ez esetben mea culpa!

Yumurdzsak 2011.06.21. 09:17:56

a sok románozónak mondom,h Budapest zászlaja a EERDÉLYI ZÁSZLÓBÓL ered. a román zászlót később találták ki. sőt olyannyira későn,h Csád pereli Romániát, mert Csádhamarabb lett független, mint a román közt.

mrasid (törölt) 2011.06.23. 07:39:31

@városjáró: Örülök, hogy ez tisztázódott, ettől még nyugodtan kritizálhatod Pokornit is meg a Fideszt is :-)

mrasid (törölt) 2011.06.23. 07:46:51

@Yumurdzsak: A Csád és Románia közti vita abból adódott, hogy a Ceausescu-időben hivatalos zászlóból 1990-ben kivették a címert, és így az azonos lett Csád zászlajával. Mivel Románia jóval régebb óta használta a trikolórt, mint ahogy Csád független lett (1960), ezért a kompromisszum alapján Csádnak kellett megváltoztatnia a zászló színét, pontosabban a kéket, mégpedig egy alig észrevehető árnyalatnyival. (A pantone-színskála szerint egy kóddal odébb.)

zotya-DUB · http://bookmrk.wordpress.com/ 2011.06.24. 20:42:44

teljesen felesleges az uj zaszlo. Pont.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2011.06.26. 08:50:35

Egyáltalán: fontos ez a zászlómizéria? Ilyen gazdag a főváros, hogy zászlókat cserélgessen?
Szerintem nagyon ráért volna.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2011.06.26. 08:51:50

Jaj meg a másik. A három betonlap az elmutyizott építkezéseket jelzi ;)

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2011.06.26. 08:56:29

@Kavix: Igen, látod, inkább ezt kommunikálnák, mint egy zászlócserét. Utóbbi ugyanis csak kirakat, illetve nem hiszem, hogy sokakat érdekel, viszont ha esetleg megszüntetnének némi pazarlást, az sokkal pozitívabb visszhanggal járna.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2011.06.26. 08:58:02

@popocatepetl: Nyilván hasonló eset még sosem fordult elő itthon...

popocatepetl 2011.06.26. 12:00:48

@ColT: Nyilván előfordult már, s nyilván az ellenkezőj eis előfordult már. Az pedig rosszindulat és előítélet kérdése, hogy ki melyiket prejudikálja olyannak akiről még nem derült ki mutyi.

fedkvas 2011.07.02. 20:02:28

@Kavix: jaja, Kocsis elvtárs van, volt, lesz, úgy átszervezték, mint a csuhaj.

fedkvas 2011.07.02. 20:20:27

@Kavix: Óbudán is eltelt 12 év az alapok lerakásával, várjon erre a vén csinovnyikra az öreg ördög.

ha nem vennéd észre, azt csinálják, hogy folyamatban lévő projekteket állítanak le, majd újraindítják és belengetik újnak. Budapest Szíve program - meg kell változtatni a tartalmat, koszos Demszky - tartalom változatlan, határidő kitolódik két évvel. 4-es metró - az építkezés leáll, koszos Demszky, a további szakaszokról semmi hír, a hivatalos oldalt egyszer frissítik egy év alatt - figyeld meg 2014-re elkészül, kampányígéret a következő szakasz.
(mondjuk még mindig jobb, mint hogy ahogy még ellenzékből addig fúrták a Kormányzati Negyedet, amíg felborult, majd jött az államkárosító demagógia, mert az állam fizetett pár milliárdot a MÁV-nak, azaz jobb kéz a balnak. Tarlós hatalomra jutva pedig egyből elkaszálta a kész tervekkel, lebonyolított nemzetközi tervpályázattal bíró Városháza Fórumot, nehogy ott konkuráljon Csipaknak.)

ugyanazt játsszák, mint a kormány az Új Széchényi Tervvel, buszok oldalán meg óriásplakátokon hirdetik, hogy megújult a Szent Imre kórház, közben csak BEFEJEZŐDÖTT a felújítása, aminek 99%-a az Új Magyarország (azaz előző) fejlesztési terv keretében készült el.

dolgozik a bűvész, te meg tapsikolsz.

a pozitívumok meg kimerülnek a BKK felállításában. ami persze eddig csak kb. annyit csinált, hogy folytatta a sokszor elszidott használtjármű-beszerzési programot (nagyon helyesen), meg piktogramokat rajzolt a HÉV-nek, wow. 1 év alatt úgy sem történt meg a garázsprivatizáció, hogy Széles az emberük, és rajtra készen áll a VT Transmannal. akkor mégiscsak balfékek ezek nem? a Margit-híd felújítás üteme sem nyúlt meg a váltás után, mi?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2011.07.06. 22:52:17

a korona nem tetszik az újon. miért szürke a belseje?!
miért ilyen nyomott?!

a régiről vegyék le a szabályos aranykoronát, és rakják át az újra!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2011.07.06. 23:03:49

Átnevezgetni a régóta használt utcákat épp oly fölösleges marhaság"

ó, a kis értéktelen, bölcs aranyközépútnak beállított butaság.
lakjál akkor rendőrgyilkos ságvári endre utcában, meg lukács utcában.

Case · http://streetartbp.hu/ 2011.07.07. 00:09:20

@tesz-vesz: Meg a Köztársaság téren, ugye? Az is mennyire ciki dolog már. :D Annyira, hogy annál még ez a rohadt vén korrupt pedofil-barát is sokkal jobb választás, akiről az új nevét kapta a tér.

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2011.07.12. 18:02:54

Én erre azt mondom hogy 1:0 a románok javára.

Szerintem semmi szükség nem lenne arra hogy ne látsszunk románnak, mert úgy sem vagyunk azok.
Budapest nem a románok miatt kapott anno olyan színeket, amilyeneket, és Erdély címere sem azért olyan színű.

Szerintem nem volt csúnya a régi sem selyemből, ha nem volt még nagyon elkoszolódva.

Egyébként a címerben lévő talapzat azért van, mert a heraldika nem kedveli a lebegő ábrázolásokat. Ezért került valószínűleg az ország címerébe is domb a kereszt alá.

hogylehet 2012.01.01. 13:52:03

@SPYD3RM4N: Egyetlen mondattal sem értek egyet. Ha már hagyomány, a krumplileves legyen krumplileves.

royslade 2012.02.26. 22:11:32

Hát igen. A románok 1920-ban megkapták Erdélyt, most hát a színeit is odaadtuk önként, ajándékba.

Dicsőség.

royslade 2012.02.26. 22:17:37

Talán itt az ideje kivenni a magyar címerből a szlovák kettős keresztet és hármas halmot is.

Az utolsó pedig csukja be az ajtót!

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2012.03.08. 23:07:31

Meg a koronát is le kell venni a címerről, mert az a demokrácia előtti időkre emlékezteti az embereket, amikor nagyon rossz volt. És azt mondom hogy a pajzs forma sem jó, mert arról meg a középkor, meg a keresztes háborúk jutnak szegény emberek eszébe.

Áh, tulajdonképpen hülyeség az egész címer, minek nekünk olyan?!