moszkva tér (úr) újabb okossága?

első

biztos van karóbiznices rokon is, nemcsak táblás

Köszi:) Hátha a nyilvánosság hatására változik valami.
Amúgy én is nagyon kedvelem a szép, szőlővel beültetett domboldalakat, de ez még nem egészen az... (Pl. éppen tavaly csodáltuk meg Prágában a vároldalban a hihetetlenül gondozott, gyönyörű szőlőt: a sorok között járólapok, gaz persze egy szál sem, végig lehet sétálni rajta stb.)

ó azt a prágai szőlőst én is láttam :) remélem nálunk is megcsinálják szépre

@·: sok eszed neked sincs, ez még az országgyűlési és önkormányzati választások ELŐTT lezsírozott projekt, így a 14.000.000 forint valahol kedvenc metróépítő demszkid és haverjai környékén tűnt el (lett ellopva).

Azért a tavalyi "nyár" és az idei tél sokat tett azért, hogy az oltványok ne eredjenek meg. Idén ez országos tapasztalat, nekem az átoltásaim 10%-a maradt meg, de más cimborák is ugyanerről számolnak be. Bár gyökeres oltvány esetén ennél nagyobb kihajtási arányt szoktam tapasztalni (3-5% veszteség már nagy) itt nem látok szőlőt.

A karózás egyébként kimondottan szép munka, gyomtalanítani nincs értelme ilyen domboldalon, mert az első valamire való eső után a termőréteg Paks felé hömpölyögne.

Sajnos az egészet újra kell telepíteni. :((

Nagyon helyes. Mindig gyűlöltem ezt a szart. Prágában látták, megpróbálták utánozni, de csak a lényegüket adták. Ez lehetne az összes rekonstrukció jelképe, nagyképűség, kudarc, gátlástalan lopás.

Nem tudom, hogy Bojár úr, illetve az ötlet elfogadói tisztában vannak-e azzal, hogy a szőlőt gondozni is kell, nem is keveset (gy.k. metszés, kötözés, kacsolás, kapálás, permetezés, stb.).
Ez be volt tervezve a projektbe?

A vári szőlőtelepítés azért bír nagy jelentőséggel, mert a kezdeményezők ennek sikerére hivatkozva az egész Tabánnal is ezt szeretnék csinálni. Erre alapozva kívánnak forgalmas kocsmákat berendezni ott. Rendre azt állítják, hogy a budai Várban újra meghonosították a szőlőtermesztést. Megítélésem szerint ez nettó hazugság mert a képekből is látható, hogy szőlő sincs ott, így azt nem is lehet művelni, viszont 14 milla nagy része gondolom ráment, ez a része sikertörténet, legalábbis annak akinek a zsebében landolt. Szerintem azonban elment a semmire.
Az igazság az, hogy az ott élők a pokolra kívánják az egész projektet, mert hazugság azt állítani, hogy a Várban bármiféle szőlőtermelés folyna. Ha csupán turisztikai látványterv volt a cél (és hát igen), akkor műanyag szőlővel (!) jobban jártak volna, kár, hogy vérciki.
Szerintem ezt a Budapest egy nagy szexi szőlészet és borfalu ötletet nagyon gyorsan el kellene felejteni, mert max. röhög majd rajtunk mindeni.

valaki kiszámolta, hogy egy ekkora valós, termő szőlőültetvényből mekkora bormennyiség jön ki? úgy gondolom, hogy nem sok. ennyi pénzért meg igencsak sok jó bort lehetne palackoztatva felhozatni a nagyfaluba.
szégyen, az országimázs építésének/rombolásának újabb becses példája. abszurdisztán - én így nem szeretlek

Azért kiváncsi lennék ha véletlenül termést hozna az ültetvény,milyen gyorsan legelnék le az arrajárók.Vagy talán őriznék is éjjel- nappal?

Azt sose ertettem, hogy miert a lejtesirannyal parhuzamosan ultetik a szoloket, miert nem merolegesen ra? Igy nem rombolja a dombot?

ez illik budapesthez

Van egy ötletem:
Szedjük le a narancssárga hálót, és cseréljük le a szőlőskert táblát botos néptáncosokról szólóra. Esetleg egy párat meg is lehetne faragni valami rovásokkal. És mársem egy elhanyagolt szőlősről beszélünk, hanem egy szépen megmunkált népi emlékről.
10millió lesz. Hova küldhetem a számlát? (Zsebbe 8.)

hozzáteszem Mádon pl. a legmeredekebb hegyoldalban is van szőlő, amin ráadásul igen jó bor terem.
csakhogy:
1.) ott teraszosan ületették, ergo az eső nem fogja lemosni a földet
2.) ennek megfelelően gyomlálva is van rendesen
3.) és igen, amit mindenki írt: a szőlővel foglalkozni kell ráadásul nem keveset

Jobban jártak volna, ha meghagyják a füves domboldalat. Ez 14M Ft a nagy semmire kiszórva:(

@Julio cesar: Pontosan ezért éreztem fontosnak, hogy lássuk végre, mi lett egy sokkal kisebb területből, mint a Tabán... Szép füves-bokros domboldal volt valaha.
"Ha nem tudsz használni, legalább ne árts" – ez az egyszerű elv maximálisan igaz az itteni "arculattervezőkre" is...

@Retekbácsi: Ősszel pedig ráakaszthatnánk mindegyik karóra egy-egy töklámpást. Nagyon ott lenne a látvány!

@c72:
Én attól is félek, hogy ha ilyen műmájerkedő ál-szőlészeteket csinálunk, akkor még a végén ellentétes hatást vált ki: azt gondolhatják, hogy nincs is valódi szőlőkultúra Magyarországon, hiszen ebből biztosan nem csinálnak szőlőt.

Aki borturista az eleve jobban jár, ha megcélozza a valódi magyar borvidékeket és azokat meg különösen nem lehet átverni valami pesti azaz budai műizével.

Na ugye, és akkor itt megy a baszódás, hogy mi legyen a tabánnal, meg hogy legyen a dunapart, meg micsoda tervek vannak a belvárosra, miért kell hülyét csinálni magunkból, magyarok vagyunk, ideje volna tudomásul venni, hogy a magyarnál faszkalapabb nép, oh bocsánat, népség nincs Európában, nem lesz itt soha semmi, mert az univerzum esze vagyunk. Ezt a blogot bezárni, pornóoldalt nyitni, továbbiakban ott ábrándozni.

Tényleg nem akarok depressziós magyarnak tűnni, olyannak, aki mindenben csak a rosszat és a negatívumot látja, de őszintén:

Minek jön ide egy külföldi, fizetőképes turista, ha szép vidék felé is mehetne?

Hacsak nem azért, mert hallott valahol a balkáni nyomorunkról, és nem hitte el, hát eljön megnézni... :-(

Párizsban a Montmartre északi (!) lejtőjén van egy talán negyed hektáros szőlőskert. Az ott termett szőlőből bor készül, amit jótékony célra elárvereznek.
maps.google.com/maps?ll=48.888333,2.34&spn=0.0005,0.0005&t=k&q=48.888333,2.34&hl=fr

14 millióból mire számítottál???
fizetni egy 1 nagyonmanagert alatta 1 generálmanagert alatta egy ügyintézőt. táblák megvannak - meg, karók megvannak és a helyükön?! Igen! Mi a baj?
Mindenki csinálta dolgát - ennyire futotta.

hogy szőlőt ültetni, metszeni, vigyázni rá... tudod te mi pénz az??? :)
kis pénz, kis (szőlő)tőke :)

A szomorú,hogy úgy védik ezt az elfuserált ötletet,hogy be akarják keríteni,ami az ide illő kerítéssel számolva több 100 millió.Bizonyára kell a kovács rokonnak munka.Többe kerül a hús,mint a leves.
Az első zuhé után,mikor elönti a Palota utat a sár,azt küldeném ki lapátolni,aki kivetette innen a termőréteget tartó növényzetet.Bojár Iván még a várban lakik,vagy már meglincselték?

@Gerardus A. Lodewijk: A franciák is hülyék, trianonista ökrök, semmi ízlésük, eszetlen csigazabálók. Nehogy már nekünk, magyaroknak, a galaxis csodájának, például állítsd azokat a barmokat, hogy jönnek azok a magyarokhoz, a világ legeszesebbjéhez!

Vannak ezek a karók meg vannak kedvenc politikusaink (úgy az összes) meg van a karóbahúzás. Ki-ki találja ki mire gondoltam...

Hát igen, lassan itt az idő átnevezni Széll Kálmán kertnek. Pedig ha az elvtársak olvasták volna gyerekkorukban a kis kukackönyvet, akkor tudnák, hogy egy kukacnak nem csak eleje, de közepe, és vége is van. Legalább ennyit.

Hugyozni ez is jó lesz.

Nem tudom, a teli szájjal fröcsögők az életben láttak-e már szőlőtőkét testközelben, tavasszal. Még legfeljebb arasznyiak a hajtások, talán még annyi sem. A szélsőkön tényleg nem látszik életjel, de legalább végig kellene nézni mennyi eredt meg belőle. Legalább egy kis időt hagyjunk neki, hogy megnőjön akkorára, mint amilyet a prágai nyaralás alatt sikerült látni júliusban! A gyomirtás, kapálás is elég rizikós ilyenkor, könnyen letörhet a hajtás.
De még szörnyűbb csalásra, lopásra hívom fel a figyelmet! Ha kihajt a szőlő, minden tavasszal a szemetek ugyanekkorára vissza fogják vágni az összeset! Tiltakozzunk, már most!!!
Amúgy pedig nyilván nem a megtermelt bor a lényeg, ezt amolyan parknak kellene felfogni, kár ezen okoskodni.

@Vat:
Park az ott volt eddig is csak ingyen, az ál-szőlészet csak rontott a helyzeten.

A turisták többsége amúgy is egy Bécs, Prága, Budapest körút részeként jön ide. A vár oldalában megtekinthetik, hogy áll a magyar szőlészet, azután átsétálhatnak a szembe, a Tabánba, ahol a mostani park helyén kialakított skanzen-kocsma rendszerben ismerhetik meg a „felélesztett budai borkultúrát”. Helyi specialitás az Attila úti kipufogógázos kadarka szálló porral. A tervek szerint még „lokális kézműveseket” is odacsődítenek, akik bemutatják majd a hazai tárgyi kultúrát. A következő, meg gondolom az lesz, hogy a Vérmezőn kialakítanak egy original Puszta „attrakció helyszínt”. Minek vidékre menni, amikor I. ker egy mini–Magyarország–skanzen–vigalmi negyeddé alakításával a Magyarországra látogatók mindent megtalálnak egy helyen.

A Tabán beépítése ellen itt tiltakozhatsz: www.peticiok.com/taban_megmentese

Hihetetlen, hogy egy hozzáértő (RAMBO) szólt hozzá érdemlegeset, a többi csak hőbörög és nyavalyog, balkánozik.

Elnézve a képeket, még mindig vállalható, mondjuk a Nyugati aluljáróval szemben. A turistáktól meg nem kell fosni, láttak ők rosszabbat, és nem szőlőt nézni jöttek ide. Lesz ez szebb, jobb is.

@Julio cesar: Egyelőre nem derült ki, hogy rontott-e a helyzeten. Természetesen ez esetben egy különlegesebben kialakított parkról lenne szó, amelyiknek egészen más hangulata, jellege van, mint egy néha lefűnyírózott hegyoldalnak. Szerintem az egyéb hozzá kapcsolható jelképes, marketing, "imázs", stb. jelleget egy ilyen hely esetében nem kell magyarázni. Egyetértünk, ehhez valóban az kell, hogy rendben tartsák.
De úgy látszik, itt mindenki ahhoz szokott, hogy amikor átadnak egy új parkot, ott már rögtön az előnevelt, 3 méteres fák állnak. A szőlő nem ilyen!

@Vat:

Tudomásom szerint ez a projekt egy adott időszakra vonatkozott, tehát el fog jönni a pont, ahol elfogyott a pénz és nincs aki művelje a kertet (ha marad valami)
Ehhez szükség lesz egy új projektre, mely visszavezeti a budai vár túlnyomórészt értelmiségi (orvos, muzeológus vagy éppen város-arculat tervező) polgárait a rurális, paraszti munka verítékes, de egyúttal sok örömmel is kecsegtető világába. Erre már most fel kell készülni, esetleg ingyen szerszámokkal segíteni őket, elmagyarázni hogyan kell a kapát fogni, gyomlálni, ilyenek.

Persze addig majd áll a rendelés, zárva tart a könyvtár és a város-arculat-tervezés is megszakad, igaz utóbbi talán nem is olyan nagy baj.

Megjegyzem, az se latott meg elo turistat, aki szerint a turista duledezonek es undoritonak latja Budapestet. Egy kezemen meg tudom szamolni, hogy az ott jart kulfoldi ismeroseim kozul hanynak tetszett kevesse a varos.

Volt már szerencsém a szőlőhöz mint növényhez Nagyapám jóvoltából, aki vagy 80-100 tövet gondozott (=kapált, metszett, kötözött, kacsozott, permetezett, öntözött, télire visszametszette és befedte a tövét fagy ellen stb.). Nagy munka, és nem szabad egy hetet sem kihagyni a gondozásban.
Itt egyelőre az látszik, hogy a fű helyét átvették az agresszív, nagy méretű gyomok, amilyenek eddig nem voltak azon a környéken. És ősz óta senkit nem láttam arrafelé dolgozni, pedig napi rendszerességgel elmegyek mellette.

Titokban készül már a magyar narancs projekt is. Az ötlet nem új, de próbálkozni kell, mert kell!

Hol a szőlő? Egy tőke sem hajtott ki? Egyetlen egy sem? Ősszel telepítették? Be voltak takarva a télen? Ha igen kinyitotta valaki a takarást? Ha nem, csodálkozunk?

Röhögök.

Ha esetleg a lejtőre merőlegesen telepítették volna a sorokat. Akkor kevésbé mossa le a talajt az eső.

"Amúgy pedig nyilván nem a megtermelt bor a lényeg, ezt amolyan parknak kellene felfogni, kár ezen okoskodni."
Nem a bor miatt szokás szőlészkedni? Hanem valami park miatt? Értem.
Vedd észre, hogy ez még sokkal rosszabb magyarázat, mint a "hagyományos". Az egész valójában egy nagyvárosi szobaértelmiségi ötletrohama (hasonlóan a plázahídhoz, meg pár másik dologhoz), amire sajnálatos módon kiosztottak 14 milliót. Ha a koncepció az lenne, hogy termeljünk bort a Vár oldalában, az simán csak egy egetverő baromság lenne (munkamennyiség, minőség, fenntarthatóság stb.), de az, hogy az egész egy látványpark, már elmekórtani eset. Pont azért, mert Budapest közepére telepítene egy határozottan nem városi, ráadásul nagyon munkaigényes funkciót. És mindezt csak dísznek. "Poénnak." Mintha a falu főterére építenék egy metrólejárót persze metró nélkül. Azt hiszem, a pestiekhez képest kevésbé tohonya falulakók gyorsan elmagyaráznák a önkormányzatnak, hogy mivel és kinek a zsebével poénkodjon.

Hogy Prágában van ilyen? Aha. Mit is tudunk a cseh borkultúráról? Lehet, hogy ott tényleg poén az egész?

Nem látok különbséget a fotelből ötletelt szőlészet és a milliomosok képmutatása között, akik az év 364 napján rendőrrel, törvénnyel, rendelettel próbálják kitakarítani a hontalanokat az utcaképből, karácsonykor meg levest osztanak közöttük, hogy aztán utána a partin dicsekedhessenek a hőstettükkel.

@Julio cesar: Ebből is látszik, hogy milyen sőtétek az emberek....

Mo legrégebbi szőlőbirtokai Budán voltak.

Aki nem hiszi járjon utána....!

@kamarawood:

Ok. De akkor telepítsük az egészet vissza szőlővel.
Első kör: XII. kerület, lássuk mire jutunk.

Csak tudnám hogy miért az alagút meg a Palota út forgalmas környékére kellett ültetni a szőlőket, ahelyett hogy a Lovas út mellett a kutyasz..rató, csöves lakta vári lankát beszőlősítették volna a Palota úttól a Várfok utcáig.

A szőlőt a budafoki borászati szakközépiskola diákjai telepítették a tanáraik irányítása mellett. Milyen érdekes lenne utánajárni, hogy ők vajon mennyit kaptak a beruházási összegből.

Nos, nekik nem esik útba olyan könnyen a Vár, hogy rendszeresen gondozni tudják.

Bizony kár a gyerekek munkájáért, és kár a belefektetett pénzért. Úgy tudom, a 14 millió nem egy alkalomra, hanem több évre szólt, a fenntartást is belevették valahogyan - ami viszont láthatólag nem megy. A táblán látszik, hogy a Főkertnek kellene gondoznia, nem a Sós Iskolának. És mekkora baromság volt odatenni azt az ipari szemét kerítést, ami pont elvágja a kutyások meg a futók gyalogösvényét! Nem csoda, hogy lenyomták a francba. Jobb lett volna megkérni őket: ha már úgy is ott vannak minden nap (akár többször is), figyeljék, vigyázzanak rá...

@Julio cesar: Tán csak nem Pol-Pot szelleme járja át szíved....?:)

Ilyen nincs, ez biztos csak photoshop. Legközelebb már birkák fognak legelni a befüvesített Erzsébet hídon?

Hát én nem tudom, mennyire jó vagy rossz ötlet ez. Ha bénán, összecsapva csinálják, akkor egyenesen borzalmas (márpedig Magyarországon van erre egy hajlam). Az tény, hogy a szőlővel eleve van egy rakás meló, és ezt is számításba kell venni (ki fogja megcsinálni, milyen rendszerességgel stb. Nehogy az legyen, mint mikor kutyát veszünk a kölöknek, aztán két hétig gondozza rendesen). Egyelőre magából a növényből se látok sokat, de ez legyen az én bajom.

A szőlőtelepítés előtt 70 cm talajforgatás, alaptrágyázás stb. lenne szükséges, és lejtésirányra merőleges sorok. Kár, hogy a korabeli szőlőültetvénnyel együtt a hozzá tartozó kultúra is elveszett..